Языковая политика
Общие обсуждения => История => Topic started by: I. G. on 05 July 2022, 23:51:35
-
А? Это форум, где "ничего не трут"?
И как только сказали, что помимо Киева были другие древнерусские города и торговые центры, которые стали потом территорией России, это все ушло в корзину???
-
Что за оплот дубовой русофобии? Отрицать целый ряд городов 9-10 веков???
-
Кажись, здесь:
https://lingvopolitics.org/index.php?topic=2786.0
-
Кажись, здесь:
https://lingvopolitics.org/index.php?topic=2786.0
Историю России превратили в "глисты" и она теперь недоступна. Это что?
-
Что за отрицание исторических фактов? Вы там сбрендили на этой почве?
-
Кажись, здесь:
https://lingvopolitics.org/index.php?topic=2786.0
Переименуйте нормально и оставьте, где было.
Любой историк Вам скажет, что до Московского княжества были и города, и центры, и государственность.
-
Переименуйте нормально и оставьте, где было.
Любой историк Вам скажет, что до Московского княжества были и города, и центры, и государственность.
Давайте тогда Украину считать с последнего обретения независимости. А что нет?
-
Давайте тогда Украину считать с последнего обретения независимости. А что нет?
успокойся птушница, перестань визжать как поросёнок |<
-
Я не просила меня заключать в закрытые разделы для пьяного Соловьева, как он себя называет, только потому, что кто-то не верит в археологию и древние города. Удалите.
-
успокойся птушница, перестань визжать как поросёнок |<
Это что у Вас уровень такой развития? Вам сложно признать наличие городов? :o
-
Я не просила меня заключать в закрытые разделы для пьяного Соловьева, как он себя называет, только потому, что кто-то не верит в археологию и древние города. Удалите.
Они не "закрытые", просто туда надо вступить, чтобы читать. Раздел создан, чтобы не мусолить глаза порядочным людям, читать тот раздел необязательно. Но для зигующих нацисток вроде тебя - самое то! :up:
-
Верните вопрос о древнерусских городах на место. Это что за цензура? Запретная тема?
-
Это что у Вас уровень такой развития? Вам сложно признать наличие городов? :o
Со стервозными руссо-наци мне не о чем говорить. Арривидерчи
-
Ну да, наличие Пскова, Новгорода, Рязани, Ладоги - нацизм??? :o :o :o
-
Верните вопрос о древнерусских городах на место. Это что за цензура? Запретная тема?
"древнеруССКие" города есть только у некоторых в головах. Я знаю только древнеруськие, от слова Русь, а не "русский", но в пту об этом не рассказывали?
-
"древнеруССКие" города есть только у некоторых в головах. Я знаю только древнеруськие, от слова Русь, а не "русский", но в пту об этом не рассказывали?
И помощник с буквой Щ Вам жить не даёт?
По сути есть что сказать?
-
А если новгородские грамоты? Тоже пойдет в помойку?
-
Объясните нормально, что за тема, куда вступать? И почему Aldeigjuborg — нацистский город?
-
По сути - я жду извинений. Если их не будет, отныне будем общаться в стиле "руссо-наци". Все понятно? А то привыкла хамить, оскорблять и всё нормально, все должны утираться. Хватит, надоело. Как руссо-наци общается со мной, буду отвечать аналогично.
-
Русскую диалектологию Вы тоже обзовете глистами?
-
Объясните нормально, что за тема, куда вступать? И почему Aldeigjuborg — нацистский город?
Нет никакой темы, просто ТП перевозбудилась от названия раздела "Россия (начиная с Московского княжества)". Раздел так назывался с самого основания форума, уже почти 3 года прошло. Но хватило русским нацистам побомбить Украину и у некоторых крышу снесло и теперь вопит истошным голосом, что древние русские копали Белое море. ;D
-
Объясните нормально, что за тема, куда вступать? И почему Aldeigjuborg — нацистский город?
Нельзя говорить о территории сегодняшней России до Московского княжества. Не было ничего. Иначе нацизм.
Городов не было, диалектов не было, центров не было, торговли не было.
-
Объясните нормально, что за тема, куда вступать? И почему Aldeigjuborg — нацистский город?
Так я ж вторым постом ссылку кинул. Впрочем, как по мне, недостаточно жестоко для раздела "Жесть". Я бы потёр глистов и вернул в публичный раздел.
-
Нет никакой темы, просто ТП перевозбудилась от названия раздела "Россия (начиная с Московского княжества)". Раздел так назывался с самого основания форума, уже почти 3 года прошло. Но хватило русским нацистам побомбить Украину и у некоторых крышу снесло и теперь вопит истошным голосом, что древние русские копали Белое море. ;D
А Вам оно зачем пересматривать общепринятую историю? Чем Вы лучше всех этих национально повернутых фриков? Которым надо удревнить, а Вам обязательно отрезать? Вам легче жить стало, что Вы историю России укоротили. :D
-
Так я ж вторым постом ссылку кинул. Впрочем, как по мне, недостаточно жестоко для раздела "Жесть". Я бы потёр глистов и вернул в публичный раздел.
Она просто не нравится Ромику, потому что не совпадает с его взглядом на историю. :lol:
-
Так я ж вторым постом ссылку кинул. Впрочем, как по мне, недостаточно жестоко для раздела "Жесть". Я бы потёр глистов и вернул в публичный раздел.
А смысл что-то куда-то возвращать? Я прекрасно помню, как мы обсуждали, как назвать раздел (ещё до бомбежки Украины) и почему выбрали именно такую формулировку. Как в воду глядели, нацизм и попытки переписать историю так и прут. Я в курсе, что в новейших учебниках в России вообще исчезло понятие "Киевская Русь", есть только "Россия", наверное, с эпохи палеолита. Мы что, будем равняться на этот бред?
-
Она просто не нравится Ромику, потому что не совпадает с его взглядом на историю. :lol:
Да, и тут "обещали", что "ничего не трут". Ну-ну. ;D
-
А смысл что-то куда-то возвращать? Я прекрасно помню, как мы обсуждали, как назвать раздел (ещё до бомбежки Украины) и почему выбрали именно такую формулировку. Как в воду глядели, нацизм и попытки переписать историю так и прут. Я в курсе, что в новейших учебниках в России вообще исчезло понятие "Киевская Русь", есть только "Россия", наверное, с эпохи палеолита. Мы что, будем равняться на этот бред?
Нет этого бреда. Вы его только что придумали. И при чем тут Украина?
-
А Вам оно зачем пересматривать общепринятую историю? Чем Вы лучше всех этих национально повернутых фриков? Которым надо удревнить, а Вам обязательно отрезать? Вам легче жить стало, что Вы историю России укоротили. :D
Ваша "общепринятая" нацистская история появилась в течение последних, наверное, пяти лет. Как-то раньше, даже в России, было принято нечто другое. И нет, там не было "России" в 9 веке.
-
Нет этого бреда. Вы его только что придумали. И при чем тут Украина?
А кто упоминал "Украину"? :o Это только у руссо-нациков так сквербит, так болит, что им везде "Украина" мерещится.
-
Ваша "общепринятая" нацистская история появилась в течение последних, наверное, пяти лет. Как-то раньше, даже в России, было принято нечто другое. И нет, там не было "России" в 9 веке.
Это опять Вы только что придумали. Ну не попадается никто в Вашу ловушку: придумать бред и приписать собеседнику. На кой черт Вы это раз за разом повторяете?
-
Древнерусский язык, предок белорусского, русского и украинского языков, существовал примерно до 14 в. (это если грубо). После этого уже самостоятельное развитие восточнославянских языков, а следовательно, и народов. Не понимаю, в чём тут противоречие.
-
Для особо рьяных, которым идеология застелила разум:
первое известное упоминание слова «Росия» в кириллической записи датировано 24 апреля 1387 года
-
Древнерусский язык, предок белорусского, русского и украинского языков, существовал примерно до 14 в. (это если грубо). После этого уже самостоятельное развитие восточнославянских языков, а следовательно, и народов. Не понимаю, в чём тут противоречие.
Противоречие именно в том, что требуют государственную преемственность именно "России" с первого упоминания восточных славян.
-
̏Украина, Ваши мысли о древнерусских городах, какие-то бредни из головы, что Вы всем приписываете, какое отношение имют к науке истории?
Если Вам не нравится Путин, какой-то учебник или какой-то человек, древнерусских городов от этого меньше не станет, и орфографию современного русского языка никто править не будет и нацизмом сами города не станут.
Какова цель лично для Вас этой борьбы с древней историей? Ну вот чего Вы добиваетесь? Легче станет, если Вы сожжете рукописи того периода? Проще жить станет с этой мыслью, если историю пересмотрите?
-
Древнерусский язык, предок белорусского, русского и украинского языков, существовал примерно до 14 в. (это если грубо). После этого уже самостоятельное развитие восточнославянских языков, а следовательно, и народов. Не понимаю, в чём тут противоречие.
Ну вот не хочет Ромик этого, ему надо укоротить обязательно. До 14 в. часть восточных славян были немыми и ещё не произошли от обезьяны.
Какой смысл адекватному человеку пересматривать историю?
-
̏Украина, Ваши мысли о древнерусских городах, какие-то бредни из головы, что Вы всем приписываете, какое отношение имют к науке истории?
Если Вам не нравится Путин, какой-то учебник или какой-то человек, древнерусских городов от этого меньше не станет, и орфографию современного русского языка никто править не будет и нацизмом сами города не станут.
Какова цель лично для Вас этой борьбы с древней историей? Ну вот чего Вы добиваетесь? Легче станет, если Вы сожжете рукописи того периода? Проще жить станет с этой мыслью, если историю пересмотрите?
Я знаю, что у нацистов есть много демагогических приемов, один из них: приписывать собеседнику то, что он не говорил, а потом победоносно это "разоблачать". Я не собираюсь комментировать все твои бредни обо мне, руссо-нацистка, хоть апстену убейся ;)
-
Для особо рьяных, которым идеология застелила разум:
А до этого питекантропы ходили? С каких пор история государства отсчитывается от упоминания в каком-то нужном лично Вам написании? У Вас свидетельство о рождении выдано на кириллице, и что, Вас не было до распада Союза?
-
Я знаю, что у нацистов есть много демагогических приемов, один из них: приписывать собеседнику то, что он не говорил, а потом победоносно это "разоблачать". Я не собираюсь комментировать все твои бредни обо мне, руссо-нацистка, хоть апстену убейся ;)
А почему сразу тыкать и "нацизм"? Не можете признать какой-то ничего не значащий факт, что кроме Киева были другие древнерусские города? >o<
-
Ну вот не хочет Ромик этого, ему надо укоротить обязательно. До 14 в. часть восточных славян были немыми и ещё не произошли от обезьяны.
Какой смысл адекватному человеку пересматривать историю?
Задай этот вопрос российскому МинОбру, ты бюджетница, может тебе ответят, зачем в России резко переписали учебники по ранней истории, удалив оттуда упоминания о Киевской Руси. Дерзай! ;)
-
Доколе эта глупость тут будет основным взглядом?
-
А почему сразу тыкать и "нацизм"? Не можете признать какой-то ничего не значащий факт, что кроме Киева были другие древнерусские города? >o<
пошла за российским военным кораблём, руссо-наци, бай-бай
-
Задай этот вопрос российскому МинОбру, ты бюджетница, может тебе ответят, зачем в России резко переписали учебники по ранней истории, удалив оттуда упоминания о Киевской Руси. Дерзай! ;)
То есть кроме хамства ничем подтвердить не можете? Тыканье, хамство, придуманные факты? Чем Вам несколько сот лет не угодили в истории восточных славян, что Вы до такого дошли?
-
пошла за российским военным кораблём, руссо-наци, бай-бай
Какие-то всего несколько веков! И человека прям раздирает на части от ненависти, если кто-то про них вспомнит. :D
-
Давайте считать от Санкт-Петербурга! Всего 300 лет!
-
Противоречие именно в том, что требуют государственную преемственность именно "России" с первого упоминания восточных славян.
Тут большой вопрос, когда было первое упоминание восточных славян :) А все древнерусские города известны, как из местных источников, так и из импортных.
-
Тут большой вопрос, когда было первое упоминание восточных славян :) А все древнерусские города известны, как из местных источников, так и из импортных.
Щас и Вам нахамят. Не было городов! Вы чё? До Московского княжества ничего не было.
-
И я искренне не понимаю, почему надо пересматривать историю восточных славян только по причине, что кому-то из Литвы не нравится Путин.
Чем это лучше взглядов на историю Туркменбаши?
-
Так можно дойти до антинорманизма.
-
Любопытно стало: а чего там, если в двух словах, с историей восточных славян?
-
Любопытно стало: а чего там, если в двух словах, с историей восточных славян?
Да вообще ничего особенного, я искренне не понимаю из-за чего вообще весь сыр-бор. Перенёс пока в "Личное", можете посмотреть (ссылка в моём первом посте темы).
-
Любопытно стало: а чего там, если в двух словах, с историей восточных славян?
В двух словах, были племена, которые говорили на восточнославянских диалектах (полногласие и пр.). Потом их объединили русы из нынешней Швеции, которые довольно быстро среди них ассимилировались в языковом плане. Возникло гос-во со столицей сначала в Новгороде, потом в Киеве. В этом гос-ве возникло наддиалектное койне — древнерусский язык. Затем, в силу исторических обстоятельств это гос-во распалось, распался и язык.
-
Так можно дойти до антинорманизма.
У Ромика до всего может дойти. Любая глупость во имя каких-то личных комплексов и ненависти. На кой ему отрывать историю России от истории восточных славян и возводить к какому-то ему лично милому (потому что позднему) упоминанию в рукописях? Смысл в чем?
-
В двух словах, были племена, которые говорили на восточнославянских диалектах (полногласие и пр.). Потом их объединили русы из нынешней Швеции, которые довольно быстро среди них ассимилировались в языковом плане. Возникло гос-во со столицей сначала в Новгороде, потом в Киеве. В этом гос-ве возникло наддиалектное койне — древнерусский язык. Затем, в силу исторических обстоятельств это гос-во распалось, распался и язык.
Вот про Новгород Роме не говорите. Он с ума сойдёт.
-
В двух словах, были племена, которые говорили на восточнославянских диалектах (полногласие и пр.). Потом их объединили русы из нынешней Швеции, которые довольно быстро среди них ассимилировались в языковом плане. Возникло гос-во со столицей сначала в Новгороде, потом в Киеве. В этом гос-ве возникло наддиалектное койне — древнерусский язык. Затем, в силу исторических обстоятельств это гос-во распалось, распался и язык.
Спасибо. :) (Хотя, честно говоря, я это знал.) А драка из-за чего?
-
Новгород с 859 года отсчитывают, а Россия тут с 24 апреля 1387 года. Все остальное до этого не существует.
По такой логике Украина тоже не может быть раньше, чем ее в рукописях назвали "Украина".
-
Спасибо. :) (Хотя, честно говоря, я это знал.) А драка из-за чего?
Нельзя говорить, что Россия имеет отношение к истории Древней Руси, потому что есть Путин. Логично?
-
Спасибо. :) (Хотя, честно говоря, я это знал.) А драка из-за чего?
Вы нацист. Поздравляю!
-
Audiatur & altera pars. :uo:
-
Спасибо. :) (Хотя, честно говоря, я это знал.) А драка из-за чего?
Сам не понял, из-за чего драка :)
-
"древнеруССКие" города есть только у некоторых в головах. Я знаю только древнеруськие, от слова Русь, а не "русский", но в пту об этом не рассказывали?
дрѣвьнероусьскыѣ, если уж на то пошло.
:fp
-
Ап, верните начало темы и сделайте его приличным. Почему начальная история России должна называться "зигующие глисты"?
-
дрѣвьнероусьскыѣ, если уж на то пошло.
:fp
Рома не знает про суффиксы. Хотя задания грецкий - греческий входят в программу филолога 2 курса. Я даже побоялась, если честно, это написать.
-
Если между делом поофтопить: а чего там за задания грецкий-греческий и как они "решаются"?
-
Если между делом поофтопить: а чего там за задания грецкий-греческий и как они "решаются"?
Греческий — книжная форма из грьчьскыи, грецкий — разговорная.
-
Если между делом поофтопить: а чего там за задания грецкий-греческий и как они "решаются"?
Суффикс -ьск-.
*грьчьскыи закономерно после падения редуцированных даёт грецкий в живом языке. Греческий сохраняется в книжных текстах.
-
Одновременно. Тут бы ещё хорошо фонетические процессы расписать, но не с телефона.
-
Рома не знает про суффиксы. Хотя задания грецкий - греческий входят в программу филолога 2 курса. Я даже побоялась, если честно, это написать.
Но я не первый раз это вижу, что дескать русский - из нем. Russisch, потому что с двумя с, а "правильно" должно быть руський, т.к. от Русь.
-
если уж расписать, то:
укр. руський - закономерная форма от древнерус. роусьскыи (ед.ч. м.р.)
рус. русский - закономерная форма от того же, учитывая морфологическую орфографию плюс церковнославянское окончание -ий после велярного (исконно было бы русской, фонет. рускǝй).
-
если уж расписать, то:
укр. руський - закономерная форма от древнерус. роусьскыи (ед.ч. м.р.)
рус. русский - закономерная форма от того же, учитывая морфологическую орфографию плюс церковнославянское окончание -ий после велярного (исконно было бы русской, фонет. рускǝй).
Кого это волнует? Тут укоротили историю России до "Московского княжества". До него ничего не было. Ни городов, ни языка, ни текстов.
-
По всей видимости, фраза "древнерусский язык распался" тоже нацизм.
-
Ап, уберите приписку для идиотов, не знающих истории, про "Московское княжество". Новгород в этой системе куда девать? Вроде бы все высказались, что это глупость.
-
Глупо отрицать, что корни современной России - это Владимирско-Суздальское княжество, ставшее ядром Московии. Да, есть культурная связь с городами на территории нынешней РБ и Украины, но политически Литовская Русь развивалась иначе и просто автономно.
-
Ап, уберите приписку для идиотов, не знающих истории, про "Московское княжество". Новгород в этой системе куда девать? Вроде бы все высказались, что это глупость.
Современная российская государственность не имеет преемственности с Новгородом.
-
Интересно про "грецкий", спасибо.
-
Ап, уберите приписку для идиотов, не знающих истории, про "Московское княжество".
Не надо ничего убирать. Русские как самостоятельный восточнославянский народ появляются примерно в 14 в. Московское княжество — Великое княжество Московское (после Д. Донского) существовало с 1263 г. по 1478 г. Никакого анахронизма.
Новгород в этой системе куда девать?
Новгородская республика отделилась от Киева в 1136 г. и просуществовала до 1478 г., когда после серии московско-новгородских войн была завоёвана Великим князем Московским Иваном 3.
Тут укоротили историю России до "Московского княжества". До него ничего не было. Ни городов, ни языка, ни текстов.
Было древнерусское государство — Киевская Русь, не стоит путать Русь с Россией.
-
Было древнерусское государство — Киевская Русь, не стоит путать Русь с Россией.
Так ведь это же суть! Легким мановением руки Русь превращается в «Россию» и всё, сразу же оправдывается современная нацистская политика по расширению лебенсраума,
-
Не надо ничего убирать. Русские как самостоятельный восточнославянский народ появляются примерно в 14 в. Московское княжество — Великое княжество Московское (после Д. Донского) существовало с 1263 г. по 1478 г. Никакого анахронизма.
Новгородская республика отделилась от Киева в 1136 г. и просуществовала до 1478 г., когда после серии московско-новгородских войн была завоёвана Великим князем Московским Иваном 3.
Было древнерусское государство — Киевская Русь, не стоит путать Русь с Россией.
Русские как народ ещё большая глупость. :fp
Какие "нации" в 14 веке?
С какого этапа нужно считать Украину и Белоруссию, чтобы не было анахронизма?
-
Современная российская государственность не имеет преемственности с Новгородом.
Так украинская вообще ни с чем не имеет. Давайте сделаем приписку: со времени распада Союза. То же самое про Белоруссию. Какая преемственность между Киевской Русью и совмененными странами?
-
И самое главное. Почему остальным странам не надо давать глупых антиисторических приписок, а тут обязательно?
-
Так украинская вообще ни с чем не имеет. Давайте сделаем приписку: со времени распада Союза. То же самое про Белоруссию. Какая преемственность между Киевской Русью и совмененными странами?
Хватит истерить. Ты высказала свою нацистскую позицию, её выслушали, но не приняли. Успокойся :lol:
-
Так ведь это же суть! Легким мановением руки Русь превращается в «Россию» и всё, сразу же оправдывается современная нацистская политика по расширению лебенсраума,
Если у Вас это идея фикс, то зачем пересматривать историю? Во-первых, что это даёт тем, кто у Вас нехорошие, во-вторых, что это даёт лично Вам? Какие Ваши комплексы лечит эта глупая приписка?
-
И самое главное. Почему остальным странам не надо давать глупых антиисторических приписок, а тут обязательно?
потому что другие страны не переписывают историю и не бомбят/ не оккупируют соседние государства, чтобы лечить свои фантомные боли? ;)
-
Хватит истерить. Ты высказала свою нацистскую позицию, её выслушали, но не приняли. Успокойся :lol:
Вот что лечит эта приписка в Вашей жизни? Отрицание делает Вас менее русским? Так нет... :D
-
потому что другие страны не переписывают историю и не бомбят/ не оккупируют соседние государства, чтобы лечить свои фантомные боли? ;)
Это у Вас боли от русского детства. :fp
-
Делайте приписку про Белоруссию "с 1919 г.", а то Батька Польшу захватит. :candy:
-
Русские как народ ещё большая глупость. :fp
Общность людей, исторически сложившаяся на базе общности языка и территории и развивающейся общности экономической жизни и культуры. Что не так? :)
Какие "нации" в 14 веке?
Кто-то говорит про нации? ???
С какого этапа нужно считать Украину и Белоруссию, чтобы не было анахронизма?
А при чём здесь Белоруссия и Украина? Речь шла про народы, а не государства.
-
Общность людей, исторически сложившаяся на базе общности языка и территории и развивающейся общности экономической жизни и культуры. Что не так? :)
Кто-то говорит про нации? ???
А при чём здесь Белоруссия и Украина? Речь чла про народы, а не государства.
Приписка к государству. Надо тогда всем делать. Ну какая Украина в 10 веке? Не надо ли напоминать всем, что не было?
-
При этом север дал старожильческое население Урала и Сибири. И не надо тут про одну Москву и Московское княжество.
-
Приписка к государству. Надо тогда всем делать. Ну какая Украина в 10 веке? Не надо ли напоминать всем, что не было?
Русские как народ возникли во время существования Великого княжества Московского. Это факт. По поводу Украины не знаю тамошней исторической традиции. Но, конечно, в 10 в. никакой Украины не было.
-
Русские как народ возникли во время существования Великого княжества Московского. Это факт. По поводу Украины не знаю тамошней исторической традиции. Но, конечно, в 10 в. никакой Украины не было.
А Белоруссии?
-
При этом север дал старожильческое население Урала и Сибири. И не надо тут про одну Москву и Московское княжество.
Старожильческое население Урала — потомки населения Русского Севера, которое действительно к Московскому княжеству не имеет отношения, а больше к Новгородской земле.
-
А Белоруссии?
И Белоруссии не было. Это всё потомки восточно славянского населения ВКЛ с того же 14 в.
-
Старожильческое население Урала — потомки населения Русского Севера, которое действительно к Московскому княжеству не имеет отношения, а больше к Новгородской земле.
Может, тогда убрать про Московское княжество? Историю Русского Севера и моего региона я хорошо знаю. И какая Россия в современном размере без колонизации, которую проводили новгородцы???
-
И Белоруссии не было. Это всё потомки восточно славянского населения ВКЛ с того же 14 в.
Тогда надо приписки всем, а не только из-за того, что у кого-то фантомные боли от русскоязычности.
-
Владимир, забейте. :) Нацистка не понимает разницы между базовыми понятиями «государство», «территория», «народ», «нация», «язык» - о чем с ней разговаривать ;D
-
Владимир, забейте. :) Нацистка не понимает разницы между базовыми понятиями «государство», «территория», «народ», «нация», «язык» - о чем с ней разговаривать ;D
То есть тот факт, что Вы не знаете истории, это уже нацизм?
Точнее, ничего не знаете, Вас даже в суффиксы носом ткнули.
-
Уберите приписку про Московское княжество, потому что я живу в регионе, который сформирован Русским Севером, а он связан с Новгородом.
Или объясните, зачем она нужна?
-
Любой адекватный человек понимает, что процесс сложения государств в современных границах был сложным. Зачем тогда приписка? Кому она нужна? Кому она нужна, кроме комплексов одного человека???
Уберите ее, я не вижу тут людей, которые что-то "присоединяют" по факту наличия древнерусских княжеств. Глупости, которые изрыгает Романус, думаю, нет смысла обсуждать.
-
Визг нацистских поросят - это просто музыка для моих ушей :smoke:
-
Когда писали про Киевскую Русь, термин критиковали как новейший и искусственный. Убрали - опять критикуют.
-
Визг нацистских поросят - это просто музыка для моих ушей :smoke:
Лечили бы свои комплексы где-то в другом месте. Еще и хвалились, что поругались со всеми родственниками в России. :fp
-
И да, тут витает дух Изи, у которого мир был населен нацистами. :)
-
Когда писали про Киевскую Русь, термин критиковали как новейший и искусственный. Убрали - опять критикуют.
В отличие от истеричек-нацисток для меня приставка «киевская» непринципиальна, главное, что есть четкое понятие, что была коллективная культурная общность «Русь», которая совсем не тождественна с государством Россия. Но у руссо-наци свой глобус, для них и причерноморская греческая колонизация - «Россия», ведь Россия оккупировала Херсон и даже поставила там своего стрёмноусового гауляйтера ;D
-
Когда писали про Киевскую Русь, термин критиковали как новейший и искусственный. Убрали - опять критикуют.
куплю задорого монеты с надписью «Киевская Русь», а также «Лондонская Англия» и «Парижская Франция» ;)
-
В отличие от истеричек-нацисток для меня приставка «киевская» непринципиальна, главное, что есть четкое понятие, что была коллективная культурная общность «Русь», которая совсем не тождественна с государством Россия. Но у руссо-наци свой глобус, для них и причерноморская греческая колонизация - «Россия», ведь Россия оккупировала Херсон и даже поставила там своего стрёмноусового гауляйтера ;D
В эту глупость только Вы и верите. Некие нехорошие люди оккупировали слово "Русь". Любое современное государство не тождественно тому, что было в 9-10 веке.
-
куплю задорого монеты с надписью «Киевская Русь», а также «Лондонская Англия» и «Парижская Франция» ;)
когда заполучите монету 9-13 веков с надписью «Россия» - свяжитесь, охотно у вас куплю. Задорого :lol:
-
Когда писали про Киевскую Русь, термин критиковали как новейший и искусственный. Убрали - опять критикуют.
В отличие от истеричек-нацисток для меня приставка «киевская» непринципиальна, главное, что есть четкое понятие, что была коллективная культурная общность «Русь», которая совсем не тождественна с государством Россия. Но у руссо-наци свой глобус, для них и причерноморская греческая колонизация - «Россия», ведь Россия оккупировала Херсон и даже поставила там своего стрёмноусового гауляйтера ;D
Св. Равноап. Владимир ведь действовал точно так же. Плюс бабу заполучил.
-
куда действовал? :)
-
Херсонес заполучил, потом вернул по Минским.
-
Херсонес заполучил, потом вернул по Минским.
А какое это имеет отношение к гособразованию «Россия»? :o
-
А вы житие его почитайте.
И непременно узрите слово "Россия".
-
Читаем:
Владимир захватил перешедший на сторону Киева Полоцк, перебив семью правителя города князя Рогволода, причём по совету своего дяди Добрыни Владимир сначала изнасиловал будущую супругу Рогнеду на глазах её родителей, а затем убил её отца и двух братьев
Добрый у него был дядя, Добрыня :fp
-
Уберите приписку про Московское княжество, потому что я живу в регионе, который сформирован Русским Севером, а он связан с Новгородом.
Может поменять тогда Московское княжество на Орду? А то что-то именно на неё больше всего все последующие российские государства похожи.
-
Может поменять тогда Московское княжество на Орду? А то что-то именно на неё больше всего все последующие российские государства похожи.
Россия, начиная с Улуса Джучи? ???
Правда, Новгородская республика туда не входила, являясь единственным независимым гос-вом восточных славян в то время. Но и тут трудность, поскольку сами новгородцы (как и псковитяне) себя русскими никогда не называли, а их язык/диалект (понятно, что в Новгородской земле говорили также на диалектах древнерусского) не является одним из восточнославянских.
-
Да и Московское княжество условность. Основа Великороссии раньше звалась Ростовской землей, потом княжество Владимирское, кое еще в в XVII в. было впереди в титуле.
-
Россия, начиная с Улуса Джучи? ???
Правда, Новгородская республика туда не входила, являясь единственным независимым гос-вом восточных славян в то время.
Новгород был завоёван позднее достойными наследниками Улуса Джучи.
-
Может поменять тогда Московское княжество на Орду? А то что-то именно на неё больше всего все последующие российские государства похожи.
Россия, начиная с Улуса Джучи? ???
Правда, Новгородская республика туда не входила, являясь единственным независимым гос-вом восточных славян в то время. Но и тут трудность, поскольку сами новгородцы (как и псковитяне) себя русскими никогда не называли, а их язык/диалект (понятно, что в Новгородской земле говорили также на диалектах древнерусского) не является одним из восточнославянских.
Спорно же. Новгород выплачивал выход, как и Москва. Что новгородцы русскими себя не называли, так то в начале, когда и многие другие не называли.
И какие признаки восточнославянского? Если полногласие, то новгородцы они и есть.
-
И какие признаки восточнославянского? Если полногласие, то новгородцы они и есть.
У Зализняка есть книга «Древненовгородский диалект», там про отличия от восточнославянских.
-
От остальных восточнославянских. :)
-
Очевидно же, что если русский унаследовал от ДНД некие черты, не делает его невосточнославянским...
-
Очевидно же, что если русский унаследовал от ДНД некие черты, не делает его невосточнославянским...
Русский ничего не унаследовал от ДНД.
-
А Зализняк утверждал обратное.
-
Русский ничего не унаследовал от ДНД.
именно. Ни язык, ни государство. Само покорение Новгорода сейчас квалифицировали бы как геноцид, какая в попу «преемственность»…
-
А Зализняк утверждал обратное.
Это у него от большой любви к ДНД :) Список внушительный, а как смотришь, что внутри, и ЯПлакаль
-
Может поменять тогда Московское княжество на Орду? А то что-то именно на неё больше всего все последующие российские государства похожи.
Годный троллинг :))
-
А Зализняк утверждал обратное.
Про отсутствие чередований по палатализации — это вряд ли. Возможно, русский унаследовал некоторые слова со вторым полногласием.
-
Русский ничего не унаследовал от ДНД.
именно. Ни язык, ни государство. Само покорение Новгорода сейчас квалифицировали бы как геноцид, какая в попу «преемственность»…
Модное слово. :)
Но ДНД практически исчез до "геноцида".
-
Модное слово. :)
Но ДНД практически исчез до "геноцида".
Я как бы не осуждаю (с), времена такие были. Но вести РИ от Новгородской республики, это как минимум странно :-\
-
когда заполучите монету 9-13 веков с надписью «Россия» - свяжитесь, охотно у вас куплю. Задорого :lol:
а вы со словом Литва или Ирландия ;)
-
С надписью Литва в ВКЛ монет было много, взять хотя бы литовский грош 1535 г.
(https://coins.su/forum/uploads/2020/06/03/210ef_4p_2o_(alexander_petrinchik)_.thumb.jpg.0b35df15f415d3537c4fb9a7bfeaefdf.jpg)
-
Я как бы не осуждаю (с), времена такие были. Но вести РИ от Новгородской республики, это как минимум странно :-\
А кто живёт в РИ? :what?
-
Так украинская вообще ни с чем не имеет.
Я не про преемственность современной РФ с РСФСР говорил. А украинская, конечно, имеет - взять хотя бы Галицко-Волынское княжество.
-
Я не про преемственность современной РФ с РСФСР говорил. А украинская, конечно, имеет - взять хотя бы Галицко-Волынское княжество.
Кто сказал?
А ничего, что я живу в огромном регионе, который был сформирован экспансией новгородцев на Русский Север и потом через Урал в Сибирь? Но ведь некоторые из истории не знают ничего, у них одни агитки про Москву.
-
Кто сказал?
А ничего, что я живу в огромном регионе, который был сформирован экспансией новгородцев на Русский Север и потом через Урал в Сибирь? Но ведь некоторые из истории не знают ничего, у них одни агитки про Москву.
Ну и? Краснодарский край сформирован во многом выходцами из Левобережной Украины, так что теперь? Это не отменяет институты российского государства, которые свою родословную не ведут от Новгорода.
-
Ну и? Краснодарский край сформирован во многом выходцами из Левобережной Украины, так что теперь? Это не отменяет институты российского государства, которые свою родословную не ведут от Новгорода.
Не надо бред про институты. Тогда Украину с 1991 года или с майдана?
Краснодарский край - солянка всех, одних армян там тысячи.
-
Кто сказал?
А ничего, что я живу в огромном регионе, который был сформирован экспансией новгородцев на Русский Север и потом через Урал в Сибирь? Но ведь некоторые из истории не знают ничего, у них одни агитки про Москву.
Ну и? Краснодарский край сформирован во многом выходцами из Левобережной Украины, так что теперь? Это не отменяет институты российского государства, которые свою родословную не ведут от Новгорода.
А Путин от Ладоги считает. :)
-
А Путин от Ладоги считает. :)
жалко, что не от Велесовой книги :tss:
-
Так украинская вообще ни с чем не имеет.
Я не про преемственность современной РФ с РСФСР говорил. А украинская, конечно, имеет - взять хотя бы Галицко-Волынское княжество.
И что там от ГВК?
Первое, что приходит в голову, Галич православный, а нынешняя идеология Украины скорее униатская. Жители княжества веками упирались в свою "русскость", а родоначальники укр. движения даже имеющийся литературный язык в унитаз спустили. Да, периодически украинцы грозятся переименоваться в Русь, но что-то сразу забывают.
-
Тогда Украину с 1991 года или с майдана?
А нацистскую Россию с расстрела парламента или с фсбешного террора в 1999 году?
-
Кто сказал?
А ничего, что я живу в огромном регионе, который был сформирован экспансией новгородцев на Русский Север и потом через Урал в Сибирь? Но ведь некоторые из истории не знают ничего, у них одни агитки про Москву.
Как минимум с середины 15 века Пермь Великая была уже данником Москвы.
-
Как минимум с середины 15 века Пермь Великая была уже данником Москвы.
История Перми Великой начинается с новгородцев. Почитайте книги.
И не надо тут про Москву и поход Ф. Пёстрого.
-
История вообще уходит в далекое прошлое. :)
-
А нацистскую Россию с расстрела парламента или с фсбешного террора в 1999 году?
так парламент либералы расстреляли
-
История Перми Великой начинается с новгородцев.
Новгородцы нерегулярно снимали дань с местных племен, да и то, все там мутно.
Великорусское население там стало появляться уже при Москве, да и то не сразу, а после ликвидации Великопермского княжества и назначения туда наместником Василия Коврова в 1505 году
-
Новгородцы нерегулярно снимали дань с местных племен, да и то, все там мутно.
Великорусское население там стало появляться уже при Москве, да и то не сразу, а после ликвидации Великопермского княжества и назначения туда наместником Василия Коврова в 1505 году
Если не знаете, не пишите
-
А нацистскую Россию с расстрела парламента или с фсбешного террора в 1999 году?
так парламент либералы расстреляли
Мне один говорил, что иудеи. Общество "Бейтар".
-
Мне один говорил, что иудеи. Общество "Бейтар".
скорее даже сам цахал
-
Если не знаете, не пишите
Так это новгородцы там постоянно бунтовали против насаждения христианства и разрушения языческих святилищ?
-
Так это новгородцы там постоянно бунтовали против насаждения христианства и разрушения языческих святилищ?
Ещё раз говорю, если не знаете - не пишите. Какое "великорусское"население? Из Москвы???
При чем тут бунты и формирование русского населения? Теплое с мягким?
-
Краснодарский край - солянка всех, одних армян там тысячи.
Посмотрите результаты переписи РИ 1897 г. по Кубанской области и Черноморской губернии.
-
нынешняя идеология Украины скорее униатская.
Что-то вы странное сочинили.
-
Посмотрите результаты переписи РИ 1897 г. по Кубанской области и Черноморской губернии.
Посмотрите перепись по Оренбургской губернии. И чё?
-
Ещё раз говорю, если не знаете - не пишите. Какое "великорусское"население? Из Москвы???
При чем тут бунты и формирование русского населения? Теплое с мягким?
Притом, что бунтовали весь 15 век местные язычники, а русского населения там было с гулькин нос. А постоянный приток русского населения начался лишь в 16 веке, с укреплением власти Москвы.
-
Притом, что бунтовали весь 15 век местные язычники, а русского населения там было с гулькин нос. А постоянный приток русского населения начался лишь в 16 веке, с укреплением власти Москвы.
При чем тут Москва? Откуда был приток?
-
Посмотрите перепись по Оренбургской губернии. И чё?
Что я там должен увидеть?
-
При чем тут Москва? Откуда был приток?
Разве совсем не было?
-
Разве совсем не было?
:fp :fp :fp
-
:fp :fp :fp
Юля, отвечайте по существу. Туда никогда не было притока людей из Центральной России?
-
При чем тут Москва? Откуда был приток?
Притом, что Москва могла переселять тех же новгородцев уже в 16 веке, в т.ч. насильственно.
-
Юля, отвечайте по существу. Туда никогда не было притока людей из Центральной России?
Ну почему я должна слушать бред? Вы карту видели? Как люди из Центральной России туда переселялись? Почему говоры все севернорусские? Вы в курсе, что есть разные группы говоров, поэтому определить, откуда шел поток, не составит труда?
-
Притом, что Москва могла переселять тех же новгородцев уже в 16 веке, в т.ч. насильственно.
Пруф этой глупости.
-
Ну почему я должна слушать бред? Вы карту видели? Как люди из Центральной России туда переселялись? Почему говоры все севернорусские? Вы в курсе, что есть разные группы говоров, поэтому определить, откуда шел поток не составит труда?
Ну так северное наречие и в Центральной России распространено. Или Кострома и Ярославль - это не Центральная Россия для вас?
-
так парламент либералы расстреляли
А это принципиально, кто стрелял? :o В стране произошел военный переворот, майдан нервно курит :lol:
-
Ну так северное наречие и в Центральной России распространено. Или Кострома и Ярославль - это не Центральная Россия для вас?
Кострома и Ярославль массово не доходили.
-
Кострома и Ярославль массово не доходили.
Последнее предложение.
-
Последнее предложение.
Читайте ещё раз.
-
Читайте ещё раз.
Ну и? Как это противоречит тому, что был приток из Центральной России? Просто их было меньше.
-
Ну и? Как это противоречит тому, что был приток из Центральной России? Просто их было меньше.
Там вообще нет про приток из Центральной России.
Там есть фраза, что был приток с Русского Севера, территории, генетически связанной с новгородцами, в Пермь Великую. И что было какое-то движение из центра на Русский Север, при котором потомки немногочисленных переселенцев из центра растворялись в носителях говоров Русского Севера.
-
Антропологи вообще говорят, что несмешанное население из центра и юга на Русском Севере плохо выживало.
-
Ну да, наличие Пскова, Новгорода, Рязани, Ладоги - нацизм??? :o :o :o
Киев мать городов русских, Новгород - отец городов укрских. 8-)
-
"древнеруССКие" города есть только у некоторых в головах. Я знаю только древнеруськие, от слова Русь, а не "русский"
Они древнерусьские :negozhe: , как, например, украинский, польский.
-
Они древнерусьские :negozhe: , как, например, украинский, польский.
Ромик не знает суффиксы. Мы уже выяснили.
-
Если Киевская Русь, то тогда Краковская Польша - Краков был длительное время столицей средневековой Польши . А потом Краков был в Королевстве Галиция, значит он со всей Польшей принадлежит Украине >o<
-
Пруф этой глупости.
Ну, если вы не знаете про несколько погромов , которые устраивали московские князья новгородцам, последний из которых сделал Иван ГРозный со своей опричниной в 1569-1570, то о чем тут говорить.
-
Ну, если вы не знаете про несколько погромов , которые устраивали московские князья новгородцам, последний из которых сделал Иван ГРозный со своей опричниной в 1569-1570, то о чем тут говорить.
Я про насильственное переселение из Новгорода в Пермь Великую.
-
Притом, что Москва могла переселять тех же новгородцев уже в 16 веке, в т.ч. насильственно.
Новгородцы же были реальным злом, а Новгород - рассадником древнего бандитизма :ax:
-
С надписью Литва в ВКЛ монет было много, взять хотя бы литовский грош 1535 г.
но это не с 9 по 13 вв
-
но это не с 9 по 13 вв
хммм, странные требования, учитывая, что Литвы не было до 1236 года :what?
-
но это не с 9 по 13 вв
Ну это да, чеканка собственных монет в ВКЛ только с 15 в. емнип.
-
хммм, странные требования, учитывая, что Литвы не было до 1236 года :what?
но это были ваши требования :o
-
но это были ваши требования :o
Ну нам тут доказывали, что "Россия" существовала с эпохи палеолита, вот пусть и предоставляют доказательства. Я никогда не утверждал, что древние литвины копали Балтийское море - при чем тут я? :o
-
Ну нам тут доказывали, что "Россия" существовала с эпохи палеолита, вот пусть и предоставляют доказательства. Я никогда не утверждал, что древние литвины копали Балтийское море - при чем тут я? :o
не знаю кто вам про палеолит доказывает, может вы в лечебнице для скорбных головой волонтёрите. Вы уверены, что кого-то заинтересуют такие необычные рассказы?
-
Уже типа смеяться? Или смешное ещё впереди?
-
Уже типа смеяться? Или смешное ещё впереди?
а тут было что-то несмешное?
-
Новгородцы же были реальным злом, а Новгород - рассадником древнего бандитизма :ax:
Кому как. Для народов Волго-Камского региона новгородские ушкуйники были реальными бандитами, а для кого-то сейчас они героические предки :)
-
Понятное дело. Северные народы в прошлом часто бандитствовали зимой из-за неурожаев и т.п.
-
Кому как. Для народов Волго-Камского региона новгородские ушкуйники были реальными бандитами, а для кого-то сейчас они героические предки :)
Это у Вас?
-
Что-то я совсем размяк на склоне лет и совсем не хочу никаких героических предков. Хочу верить, что все мои предки были такими же добродушными крестьянами/скотоводами как и я сам.
-
Это у Вас?
Я не страдаю психическими расстройствами, чтобы писать о себе по-русски в 3-м лице, да ещё используя неопределённое местоимение :lol:
Понятное дело. Северные народы в прошлом часто бандитствовали зимой из-за неурожаев и т.п.
Тут дело даже не в неурожаях, а скорее в некой «пассионарности» :)
Вспоминается забавная переписка. Ушкуйники похулиганили на Волге в р-не Н. Новгорода. Хан Золотой орды пишет своему подданому князю Дмитрию Ивановичу (будущему Донскому) приказ разобраться. Тот в свою очередь пишет в Новгород грозную грамоту, на что новгородский посадник отвечает: «Ходили люди молодые на Волгу без нашего слова, но гостей твоих не грабили, били только басурман».
-
Я не страдаю психическими расстройствами, чтобы писать о себе по-русски в 3-м лице, да ещё используя неопределённое местоимение :lol:
Тут дело даже не в неурожаях, а скорее в некой «пассионарности» :)
Вспоминается забавная переписка. Ушкуйники похулиганили на Волге в р-не Н. Новгорода. Хан Золотой орды пишет своему подданому князю Дмитрию Ивановичу (будущему Донскому) приказ разобраться. Тот в свою очередь пишет в Новгород грозную грамоту, на что новгородский посадник отвечает: «Ходили люди молодые на Волгу без нашего слова, но гостей твоих не грабили, били только басурман».
Я тогда не знаю, о ком. Ушкуйники не популярны в субкультурах, как, например, викинги, а те, кто что-то слышал, как правило, посещали лекции в университете и далеки от идеализации. 99% вообще не знает ничего.
-
...Ушкуйники не популярны в субкультурах...
И слава богу, тут и нонешних ауешников незнамо сколько.
...как, например, викинги...
Раскрутили разбоев-голодранцев голивуды всякие.
-
И слава богу, тут и нонешних ауешников незнамо сколько.
Раскрутили разбоев-голодранцев голивуды всякие.
И без голливудов у них была и есть интересная мифология, если что :lol:
-
Почему? По языку, территории, религии..
Потому, что ещё есть Украина и Белоруссия, в отличие от Франции
-
Почему? По языку, территории, религии..
Потому, что ещё есть Украина и Белоруссия, в отличие от Франции
Не понял. Есть Германия, Италия, Нидерланды..
-
Потому, что ещё есть Украина и Белоруссия, в отличие от Франции
По концепции триединого народа никаких Белоруссий и Украин нет :) Собственно, она для этого и придумывалась, примерно в то же время в Новгороде установили памятник тысячелетия государственности России: от Рюрика до Александра 2. Ещё чуть позже на панславизм замахнулись, но тут австрийцы опередили. Не по поводу украинского языка, конечно, а по поводу сербско-хорватского единства.
-
А вот Россия не является продолжателем Руси.
и кто же сей счастливец?
-
и кто же сей счастливец?
трое несчастных, из которых каждый несчастен по-своему :'(