Author Topic: Кобель  (Read 2704 times)

Online bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2999
  • Карма: +248/-8
    • View Profile
Re: Кобель
« Reply #60 on: 22 March 2024, 21:34:05 »
  • 0
  • 0
вас. прус. karwis не смущает? :no:
В прусском curwis "вол". Кстати здесь нулевая ступень, и слово может быть незаимствованным.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29175
  • Карма: +4336/-85
    • View Profile
Re: Кобель
« Reply #61 on: 22 March 2024, 21:38:23 »
  • 0
  • 0
Все ИЕ одомашнили КРС еще в праиндоевропейский период. *gwow- это родовой термин в ПИЕ, хотя кое-где (в германских) и стал значить половозрелую самку КРС.
Славяне заимствовали слово «корова» вместе со словом «молоко» и, вероятно, вместе с молочным скотоводством. Родовой термин для КРС стал названием мяса.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29175
  • Карма: +4336/-85
    • View Profile
Re: Кобель
« Reply #62 on: 22 March 2024, 21:41:29 »
  • 0
  • 0
сатемизации перед плавными в балтийских не было, в отличие от славянских :negozhe:
Но в слове karvė никакого плавного после рефлекса ḱ нет.
« Last Edit: 22 March 2024, 21:52:50 by Владимир »

Online bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2999
  • Карма: +248/-8
    • View Profile
Re: Кобель
« Reply #63 on: 22 March 2024, 21:48:12 »
  • 0
  • 0
Славяне заимствовали слово «корова» вместе со словом «молоко» и, вероятно, вместе с молочным скотоводством. Родовой термин для КРС стал названием мяса.
Что вместе - сильно сомнительно. Молоко - германизм, в германских нет ничего похожего на слово "корова". Кстати, оно не славянское, а балтославянское, и есть в прусском с рефлексом нулевой ступени (curwis). *govędo в славянских есть именно как родовой термин.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29175
  • Карма: +4336/-85
    • View Profile
Re: Кобель
« Reply #64 on: 22 March 2024, 22:01:03 »
  • 0
  • 0
Что вместе - сильно сомнительно. Молоко - германизм, в германских нет ничего похожего на слово "корова". Кстати, оно не славянское, а балтославянское, и есть в прусском с рефлексом нулевой ступени (curwis).
Вместе в смысле примерно в одно время. Балты и славяне могли заимствовать коровову независимо, источник этого слова неясен, Трубачёв предполагал, что кельтский.

*govędo в славянских есть именно как родовой термин.
Ну да, говѧдо «скот», но не «корова».

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29175
  • Карма: +4336/-85
    • View Profile
Re: Кобель
« Reply #65 on: 22 March 2024, 22:04:36 »
  • 0
  • 0
В прусском curwis "вол". Кстати здесь нулевая ступень, и слово может быть незаимствованным.
В др.-прусс. долгий ū (Трубачёв, ссылаясь на Станга).

Online bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2999
  • Карма: +248/-8
    • View Profile
Re: Кобель
« Reply #66 on: 22 March 2024, 22:16:14 »
  • 0
  • 0
Вместе в смысле примерно в одно время. Балты и славяне могли заимствовать коровову независимо, источник этого слова неясен, Трубачёв предполагал, что кельтский.
Наличие нулевой ступени говорит скорее о древнем заимствовании, или о депалатализации на прабалтославянском уровне перед -r- нулевой ступени. Правда, sirwis все портит, странно, что есть два идентичных (на прауровне) корня с разными значениями.

Online bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2999
  • Карма: +248/-8
    • View Profile
Re: Кобель
« Reply #67 on: 22 March 2024, 22:17:02 »
  • 0
  • 0
В др.-прусс. долгий ū (Трубачёв, ссылаясь на Станга).
А откуда известно? Орфография вроде не отражает.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29175
  • Карма: +4336/-85
    • View Profile
Re: Кобель
« Reply #68 on: 22 March 2024, 22:37:18 »
  • 0
  • 0
Правда, sirwis все портит, странно, что есть два идентичных (на прауровне) корня с разными значениями.
Фин. hirvi «лось» тоже портит, это явно из литовского рефлекса ḱ. Два корня (с сатемизацией и без) говорят в пользу заимствования одного из них.

А откуда известно? Орфография вроде не отражает.
Станг пишет о прусском развитии ā>ū после k, g.