Author Topic: Буст для древнегреческого  (Read 4068 times)

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5674
  • Карма: +2054/-156
    • View Profile
Re: Буст для древнегреческого
« Reply #30 on: 18 August 2023, 18:33:35 »
  • 0
  • 0
Я вот в учебнике итальянского в первом уроке встретил слово «паутина» и вдруг осознал, что хотя каталанским уже 6 лет вроде занимаюсь, говорю, читаю, смотрю телевизор - мне никогда оно не попадалось и что я даже не знаю как оно.
Сразу видно, что не в частном доме на природе живёте.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29477
  • Карма: +4077/-342
    • View Profile
Re: Буст для древнегреческого
« Reply #31 on: 18 August 2023, 18:35:37 »
  • 0
  • 0
На мой взгляд от языка зависит и от темы диалога. Пиджины обходятся 500-700 корнями, если говорить об особенностях охоты в летний период.
ясно же, что имеется в виду какие-то реалистичные бытовые ситуации, а не философские дебаты в кружке задротов. 5-7 тыс слов хватит с лихвой, активный словарь малочитающих нативов примерно такой же

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29477
  • Карма: +4077/-342
    • View Profile
Re: Буст для древнегреческого
« Reply #32 on: 18 August 2023, 18:36:36 »
  • 0
  • 0
Сразу видно, что не в частном доме на природе живёте.
я живу в частном доме, но мне не с кем свои паутины обсуждать :) У нас в доме говорят по-английски, а не по-каталански.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5674
  • Карма: +2054/-156
    • View Profile
Re: Буст для древнегреческого
« Reply #33 on: 18 August 2023, 20:22:21 »
  • 0
  • 0
Вот я и говорю: не в частном каталанском доме живёте. Там бы были каталонцы, с которыми можно о паутине поговорить.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29477
  • Карма: +4077/-342
    • View Profile
Re: Буст для древнегреческого
« Reply #34 on: 18 August 2023, 20:32:14 »
  • 0
  • 0
Вот я и говорю: не в частном каталанском доме живёте. Там бы были каталонцы, с которыми можно о паутине поговорить.
это так, а с чужими людьми как-то не с руки паутины обсуждать

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3986
  • Карма: +317/-273
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Буст для древнегреческого
« Reply #35 on: 18 August 2023, 20:38:14 »
  • 0
  • 0
я живу в частном доме, но мне не с кем свои паутины обсуждать :) У нас в доме говорят по-английски, а не по-каталански.
У Вашей жены какой родной язык? :what?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29477
  • Карма: +4077/-342
    • View Profile
Re: Буст для древнегреческого
« Reply #36 on: 18 August 2023, 21:16:02 »
  • 0
  • 0
У Вашей жены какой родной язык? :what?
литовский, но сын обижается, если мы по-литовски говорим при нем, у него ощущение что мы его обговариваем

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
Re: Буст для древнегреческого
« Reply #37 on: 18 August 2023, 21:16:54 »
  • 0
  • 0
Вот я и говорю: не в частном каталанском доме живёте. Там бы были каталонцы, с которыми можно о паутине поговорить.
Проще в словарь посмотреть, чем искать живого каталанца и показывать ему паутину :) А вообще в романских паутина из tēla arāneae, кроме румынского.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29477
  • Карма: +4077/-342
    • View Profile
Re: Буст для древнегреческого
« Reply #38 on: 18 August 2023, 22:17:02 »
  • 0
  • 0
Проще в словарь посмотреть, чем искать живого каталанца и показывать ему паутину :) А вообще в романских паутина из tēla arāneae, кроме румынского.
да, но

1) в разном порядке: в ит. ragnatela, в исп. telaraña
2) в кат. произошла нетривиальная гапло-копа: teranyina, плюс лат. этимон другой: tela araneina.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
Re: Буст для древнегреческого
« Reply #39 on: 18 August 2023, 22:51:40 »
  • 0
  • 0
1) в разном порядке: в ит. ragnatela, в исп. telaraña
Для латыни, даже народной, нет никакой разницы в значении tēla arāneae или arāneae tēla.

2) в кат. произошла нетривиальная гапло-копа: teranyina, плюс лат. этимон другой: tela araneina.
По поводу границ словообразования и словоизменения можно долго спорить, arāneae род. пад. ед.ч. от arānea, arāneīna притяж. пр. ж.р. от того же имени, значения у них одинаковые.
Но, конечно, романские языки разные и произошли они от разных вариантов нар. латыни.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29477
  • Карма: +4077/-342
    • View Profile
Re: Буст для древнегреческого
« Reply #40 on: 18 August 2023, 23:51:41 »
  • 0
  • 0
Для латыни, даже народной, нет никакой разницы в значении tēla arāneae или arāneae tēla.
это понятно, но ragnatela уже в итальянском - цельное понятие, вряд ли итальянец прям сходу врубится, что telaraña - то же слово, оно будет выглядеть незнакомым без предварительно объяснения, что речь идет о пауках

Quote
По поводу границ словообразования и словоизменения можно долго спорить, arāneae род. пад. ед.ч. от arānea, arāneīna притяж. пр. ж.р. от того же имени, значения у них одинаковые.
Но, конечно, романские языки разные и произошли они от разных вариантов нар. латыни.
именно, поэтому они - языки, а не диалекты

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3909
  • Карма: +277/-144
    • View Profile
Re: Буст для древнегреческого
« Reply #41 on: 19 August 2023, 00:01:08 »
  • 0
  • 0
Чтобы использовать более типичные для языка обороты, а не дословные кальки с родного. Это вот это вот прагматика, да?
Что характерно, для этого надо всю жизнь заново на изучаемом языке прожить) Ну то есть услышать как все ситуации описывают носители:
Categorized as formulaic language, an idiom's figurative meaning is different from the literal meaning.[1] Idioms occur frequently in all languages; in English alone there are an estimated twenty-five million idiomatic expressions  :lol:
Botho Lukas Chor!!!

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29477
  • Карма: +4077/-342
    • View Profile
Re: Буст для древнегреческого
« Reply #42 on: 19 August 2023, 00:10:04 »
  • 0
  • 0
Я думаю, там перегнули палку. Идиомы различаются регионально, диахронно, так что не все даже нативы понимают все идиомы. Но смотреть культурную попсу хайли рекоммендид  :)

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3986
  • Карма: +317/-273
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Буст для древнегреческого
« Reply #43 on: 19 August 2023, 02:23:57 »
  • 0
  • 0
литовский, но сын обижается, если мы по-литовски говорим при нем, у него ощущение что мы его обговариваем
А он по-литовски не говорит? :what?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29477
  • Карма: +4077/-342
    • View Profile
Re: Буст для древнегреческого
« Reply #44 on: 19 August 2023, 03:16:22 »
  • 0
  • 0
А он по-литовски не говорит? :what?
вам нравится задавать вопросы с самоочевидными ответами? ???