Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Славянские языки => Украинский => Topic started by: Суматранский тигр on 27 September 2023, 10:04:47

Title: МолдОвський чи молдАвський???
Post by: Суматранский тигр on 27 September 2023, 10:04:47
Задавал похожий вопрос в разделе "Русский язык", хочу то же самое сделать и про мову. =)))

Почему так сложилось, что в украинском языке используются две формы прилагательных от Молдовы - "молдовський" и "молдавський"???
И в каких случаях какая из них употребляется??? Например, молдавский язык (который, кстати, с недавних пор в Молдове официально именуется румынским) принято по-украински называть "молдовська мова" и денежную валюту Молдовы называют "молдовський лей", а бывшую республику СССР и оккупированную территорию Приднестровья при этом называют "Молдавська РСР" и "Придністровська Молдавська Республіка" соответственно.
Title: Re: МолдОвський чи молдАвський???
Post by: DarkMax on 27 September 2023, 10:37:28
Молдавський і Молдавія - архаїчні форми, від яких відмовились через повагу до сусіда. Як ви знаєте, молдавани й Молдавія (молдовани і Молдова) виступають за нероманізовану форму імені країни (без -ія). Оригінально Молдова - це назва річки. Себто Молдавія і Молдова мали б співвідноситись, наприклад, як Вардарія (https://bg.wikipedia.org/wiki/Вардария) (регіон) та Вардар (річка).
Title: Re: МолдОвський чи молдАвський???
Post by: Владимир on 27 September 2023, 11:02:11
молдавский язык (который, кстати, с недавних пор в Молдове официально именуется румынским)
Литнорма в Румынии и Молдове одна с сер. прошлого века, логично, что её стали называть одинаково.
Title: Re: МолдОвський чи молдАвський???
Post by: pitonenko on 27 September 2023, 11:14:50
Отказываться от языковой традиции ради некого уважения к соседу. Выглядит как политиканство.
Title: Re: МолдОвський чи молдАвський???
Post by: Владимир on 27 September 2023, 11:19:34
Отказываться от языковой традиции ради некого уважения к соседу. Выглядит как политиканство.
т. Питоненко, я, конечно, понимаю, что у вас в романистике познания девственные :) В сер. прошлого века отказались от пролетарской молдавской нормы противопоставленной буржуазной румынской, но за название держались как за символ русскомирскости, в Транснистрии до сих пор держатся.
Title: Re: МолдОвський чи молдАвський???
Post by: pitonenko on 27 September 2023, 11:25:15
При чем романистика, если тема о славистике.
Title: Re: МолдОвський чи молдАвський???
Post by: DarkMax on 27 September 2023, 11:29:38
Отказываться от языковой традиции ради некого уважения к соседу. Выглядит как политиканство.
У нас зараз таке в пошані. Деякі журналісти і блогери звуть Грузію Сакартвело. І байдуже їм, що незручне слово: ані відмінювання, ані узгодження з назвою народу. Краще б уже за Картвелію ухопились.
Title: Re: МолдОвський чи молдАвський???
Post by: pitonenko on 27 September 2023, 11:31:32
Меня больше ромы веселят.
Title: Re: МолдОвський чи молдАвський???
Post by: Владимир on 27 September 2023, 11:44:24
При чем романистика, если тема о славистике.
Так цитируйте постинг, на который вы отвечаете. Как я могу угадать ход вашей мысли?  :)
Title: Re: МолдОвський чи молдАвський???
Post by: Владимир on 27 September 2023, 11:45:02
Меня больше ромы веселят.
Расскажите, в чём там юмор?
Title: Re: МолдОвський чи молдАвський???
Post by: Solowhoff on 27 September 2023, 12:57:16
Отказываться от языковой традиции ради некого уважения к соседу. Выглядит как политиканство.
Молдавія - це не традиція.
Традиція - це Молдава або взагалі Волощина (а Валахія - Мултяни)
Title: Re: МолдОвський чи молдАвський???
Post by: pitonenko on 27 September 2023, 12:58:23
Когда впервой увидел, сразу не понял, что это.
Думал, братья-ромаллы грамотно. Ну нафига это?
Title: Re: МолдОвський чи молдАвський???
Post by: Чайник777 on 27 September 2023, 13:01:39
Расскажите, в чём там юмор?
Скорее всего юмор в дурацком и абсолютно неверном отождествлении румын и цыган, которые практикуется некоторыми жителями бывшего СССР.
Title: Re: МолдОвський чи молдАвський???
Post by: Владимир on 27 September 2023, 13:14:19
Когда впервой увидел, сразу не понял, что это.
Думал, братья-ромаллы грамотно. Ну нафига это?
Ромалэ — вокатив мн.ч. от ром «человек».
Title: Re: МолдОвський чи молдАвський???
Post by: alant on 27 September 2023, 13:53:53
Молдавський і Молдавія - архаїчні форми, від яких відмовились через повагу до сусіда. Як ви знаєте, молдавани й Молдавія (молдовани і Молдова) виступають за нероманізовану форму імені країни (без -ія). Оригінально Молдова - це назва річки. Себто Молдавія і Молдова мали б співвідноситись, наприклад, як Вардарія (https://bg.wikipedia.org/wiki/Вардария) (регіон) та Вардар (річка).
То есть, теперь надо уточнять: в реке Молдове погиб человек или в стране Молдове?
Title: Re: МолдОвський чи молдАвський???
Post by: Leo on 27 September 2023, 14:09:58
То есть, теперь надо уточнять: в реке Молдове погиб человек или в стране Молдове?
как и в Днепре
Title: Re: МолдОвський чи молдАвський???
Post by: DarkMax on 27 September 2023, 14:33:16
как и в Днепре
Дуже не подобається це перейменування. Я виступав за Новий Кодак чи Стару Самару.
То есть, теперь надо уточнять: в реке Молдове погиб человек или в стране Молдове?
Про річку ніхто в Україні не пам'ятає.
Молдавія - це не традиція.
Традиція - це Молдава або взагалі Волощина (а Валахія - Мултяни)
Волощина все таки асоціюється з Валахією.
Меня больше ромы веселят.
Нагадує стару англійську назву: (є)гиптяни ;) Приперлись звідкись зі сходу: хто розбере звідки? Єгипет, Рим-Візантія? Усім байдуже.
Ромалэ — вокатив мн.ч. от ром «человек».
А етимологія?
Title: Re: МолдОвський чи молдАвський???
Post by: pitonenko on 27 September 2023, 14:41:33
Произошли от ром-бабы :)
Title: Re: МолдОвський чи молдАвський???
Post by: pitonenko on 27 September 2023, 14:42:29
Что до Днепропетровска, то он всегда Днепром и был.
Title: Re: МолдОвський чи молдАвський???
Post by: DarkMax on 27 September 2023, 14:43:30
Что до Днепропетровска, то он всегда Днепром и был.
Як варіант можна було назвати місто "Дніпер", себто архаїчною формою. Хоча у відмінках, звісно, це не врятувало б.
Title: Re: МолдОвський чи молдАвський???
Post by: Владимир on 27 September 2023, 14:55:50
А етимологія?
Санскрит. डोम [ˈɖoːmɐ] бродячий музыкант.
Title: Re: МолдОвський чи молдАвський???
Post by: Leo on 27 September 2023, 15:08:28
Санскрит. डोम [ˈɖoːmɐ] бродячий музыкант.
а может Ромул и Рем тоже были бродячими музыкантами? :)
Title: Re: МолдОвський чи молдАвський???
Post by: DarkMax on 27 September 2023, 15:20:20
[ɖ]
Несподівана зміна приголосної.
Title: Re: МолдОвський чи молдАвський???
Post by: Владимир on 27 September 2023, 15:33:26
Несподівана зміна приголосної.
В шведском -rd произносится как звонкий плозивный ретрофлекс, в цыганских, вероятно, обратное развитие.
Title: Re: МолдОвський чи молдАвський???
Post by: Чайник777 on 29 November 2023, 17:12:06
Предлагаю выровнять написание слов: молдавский-молдовский и мордовский-мордавский  :lol:
Title: Re:
Post by: cetsalcoatle on 29 November 2023, 21:23:27
Quote
МолдОвський чи молдАвський???
Moldovenesc/Moldovenească.