Лингвистические обсуждения > Германские языки

Бурное развитие готского языка

(1/2) > >>

Euskaldun:
По общепринятой хронологии прото-германский язык не распался до первого века нашей эры, а может быть даже до 3ьего. Готы появились (откуда бы они не взялись) на южном берегу Балтийского моря/ в устье Вислы в 3-2 веке до нашей эры (оксывская культура). Таким образом, даже после географического разделения ещё 200-300 лет (по менее консервативным оценкам 500) они участвовали во всех общегерманских фонетических процессах. Однако уже в четвёртом веке, в Ульфиловской библии мы находим уже полностью оформившийся готский язык, со слиянием e > i, преломлениями и самое главное, уже завершившейся апокопой. Как известно, у оставшихся германцев апокопа ещё не начнётся как минимум 250 лет, а не завершится до 10 века. Возникает вопрос, что вызвало такую бурную эволюцию готсткого, что он за 200 лет сделал то, что другие германцы будут делать полтысячелетия?

Владимир:

--- Quote from: Gaeilgeoir on 31 January 2020, 13:27:07 --- и самое главное, уже завершившейся апокопой. Как известно, у оставшихся германцев апокопа ещё не начнётся как минимум 250 лет, а не завершится до 10 века.

--- End quote ---
Есть масса слов, где в готском языке сохраняется гласный, а в других германских не сохраняется, особенно в u-основах (Gth handus – ON hǫnd «рука», Gth dauþus – OE dēaþ «смерть»).

Euskaldun:

--- Quote from: Владимир on 31 January 2020, 17:23:30 ---Есть масса слов, где в готском языке сохраняется гласный, а в других германских не сохраняется, особенно в u-основах (Gth handus – ON hǫnd «рука», Gth dauþus – OE dēaþ «смерть»).

--- End quote ---
В северозападных германских апокопа проходила по схемe a - i - u, т.е. u всегда выпадала последней, причём отпадение её ни в одном языке не было абсолютным. Учитывая, что готский зафиксирован на полтысячелетия раньше остальных литературных языков, неудивительно что у них всё ещё есть -u-. Что удивительно -  это то, что в синхронно одновременных с готским стадиях северозападного германского ещё ни одна гласная не выпала, а готский уже от 2 избавился.

Владимир:

--- Quote from: Gaeilgeoir on 31 January 2020, 17:33:04 ---Что удивительно -  это то, что в синхронно одновременных с готским стадиях северозападного германского ещё ни одна гласная не выпала, а готский уже от 2 избавился.

--- End quote ---
Тоже не совсем так. Gth marei «море», marisaiw (Acc от незафиксированного *marisaiws «озеро») и OS meri «море».

Сергей:
Наткнулся на вашу старую дискуссию. С чего он считает готский язык северогерманским? Насколько это вообще возможно?

--- Quote from: Wolliger Mensch on 11 January 2016, 22:47:05 ---
--- Quote from: Y.R.P. on 11 January 2016, 22:39:33 ---Восточно-германская группа равноценна скандинавской и западно-германской в германской ветви.

--- End quote ---
С какой стати-то?

--- End quote ---

--- Quote from: Wolliger Mensch on 16 January 2016, 11:39:11 ---Доказательства — все в языке. Жирмунский в СГГЯ 1, 143 упоминает, что у готского есть отличительная черта восточноскандинавского, что согласуется с неязыковыми данными. При такой узкой диалектной локализации, как минимум, неуместно говорить о равенстве деления западно-, северогерманских и восточногерманских. Последние были выделены по позднейшему месту обитания готов и др. племён, а также по позднейшим языковым особенностям.

--- End quote ---

--- Quote from: Wolliger Mensch on 16 January 2016, 12:52:49 ---Кстати, выделение восточногерманских равносильно выделению английского (из-за особого места распространения и особого фонетического и морфологического развития) из англо-фризской группы в отдельную ветвь и уравнивание этой ветви с другими группами. Но никто так не делает, так как историческая фонетика английского чётко показывает его положение среди германских говоров. Равно как французский никто не выделяет в отдельную группу романских языков, равную другим группам, несмотря ни на какие его позднейшие особенности. И т. д. — примеров можно много привести, когда позднее своеобразие языка вполне справедливо игнорируется при генеалогической классификации. Внезапно,  вы предлагаете отказаться от единственного достоверного критерия в отношении готского. С чего вдруг?

--- End quote ---

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page