Лингвистические обсуждения > Германские языки

Законы Гримма и Вернера

(1/2) > >>

Euskaldun:
Всё никак не могу разобраться с двумя словами  ???

*goltós 'холодный' -> как получается на выходе *kaldaz? Интересует именно -d-.

Если идти по умолчанию, закон Гримма: *goltós > *kolþós или нет передвижения -t- и *koltos? Везде пишут о том, что происходит, если две смычки подряд. А если сонорная + смычка? Далее по закону Вернера > *kolðós, но ведь для конечной -z, нужно передвинуть ударение? Если идти *kólþos > закон Вернера, то получим *kólþoz, с искомой -z, но с ещё худшей основой. Хьялп!   

Аналогично, непонятно как из *pōds выйти на ON fótr. Разве -d- не должна оглушиться до -t- на ещё пре-германском состоянии, т.е. *pōds > *pōts > *fōþs > **fōþr. Как получается -t-?  :-\

Владимир:

--- Quote from: Gaeilgeoir on 21 January 2020, 00:16:03 ---*goltós 'холодный' -> как получается на выходе *kaldaz? Интересует именно -d-.

--- End quote ---
Считается, что *kaldaz - это собственно германское словообразование, пассивное причастие от гл. *kalan- «быть холодным/морозить».


--- Quote from: Gaeilgeoir on 21 January 2020, 00:16:03 ---Аналогично, непонятно как из *pōds выйти на ON fótr. Разве -d- не должна оглушиться до -t- на ещё пре-германском состоянии, т.е. *pōds > *pōts > *fōþs > **fōþr. Как получается -t-?

--- End quote ---
В прагерманском была обобщена продлённая ступень *pōd-.

Euskaldun:

--- Quote from: Владимир on 21 January 2020, 18:03:34 ---Считается, что *kaldaz - это собственно германское словообразование, пассивное причастие от гл. *kalan- «быть холодным/морозить».
--- End quote ---
т.е. образована уже после действия закона Гримма? В таком случае преформа *goltós - асинхронный бред?

--- Quote ---В прагерманском была обобщена продлённая ступень *pōd-.

--- End quote ---
Меня не корневая гласная интересует, а как *d могло сохраниться перед атематическим окончанием им.п. -s, не оглушившись в t? или даже ассимилировавшись в -s-, как в слове *wissaz из *widtos.

Владимир:

--- Quote from: Gaeilgeoir on 21 January 2020, 19:09:52 ---т.е. образована уже после действия закона Гримма? В таком случае преформа *goltós - асинхронный бред?

--- End quote ---
Эта праформа плохо объясняет, напр., слав. *xoldъ или греч. γελανδρόν.


--- Quote from: Gaeilgeoir on 21 January 2020, 19:09:52 ---Меня не корневая гласная интересует, а как *d могло сохраниться перед атематическим окончанием им.п. -s, не оглушившись в t? или даже ассимилировавшись в -s-, как в слове *wissaz из *widtos.

--- End quote ---
*d не сохранилось в им.п., а было заимствовано из основ косвенный падежей, а само слово (частично) перешло в другой тип склонения. В готском в u-основы, в ON в u-основы в ед.ч. при сохранении корневого склонения во мн.ч., в OHG в i-основы и т.д.

Euskaldun:

--- Quote from: Владимир on 21 January 2020, 21:09:50 ---В готском в u-основы, в ON в u-основы в ед.ч. при сохранении корневого склонения во мн.ч., в OHG в i-основы и т.д.

--- End quote ---
То, что мне надо было, спасибо!  :up:

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page

Go to full version