/ð/ и /d/

[Владимир]

/d/ - the voiced alveolar.
/z/ - the voiced alveolar fricative.
/ɹ/ - The voiced alveolar approximant.

Вспомнилось, что в ботническом диалекте финского языка литературный [d] произносится как [ɹ].

[Euskaldun]

Ну, если обсуждать испанскую фонологию, то желательно указывать, у какой части носителей звонкие смычные реализуются как аппроксиманты. У большинства носителей в ЛА они в такой позиции никак не реализуются.

слушайте, вы же русскую фонологию не по бурятам изучаете? в ЛА - многие, если не большинство только перестали, а то и не перестали говорить на кечуа-аймаре и прочих науатлях

[Euskaldun]

/d/ - the voiced alveolar.

уже это - ПН треш, потому что широкая фонема /d/ варьирует от дентальной до ретрофлексной, и альвеолярная - только одна из реализаций, причем ничем не примечательная в мировом масштабе. Поэтому правильно её описывать как корональную/ переднеязычную, а совсем не «альвеолярную». Аналогично с /z/ - и совсем не факт, что эти две согласные совпадают в своем местообразовании в конкретном языке. Мало того, есть языки, где зубной /d/ соответствуют две свистящие фонемы - одна дентальная, а другая альвеолярная - например в баскском.

[Bhudh]

А в санскрите пара корональных рядов: дентальный и ретрофлексный. Впрочем, скорее всего он этого от аборигенов-дравидов набрался. У них в праязыке вообще все три ряда восстанавливают, а вот в ПИЕ токмо один.

[Владимир]

слушайте, вы же русскую фонологию не по бурятам изучаете?

Скажите, а в каких испанских диалектах /b/, /d/ и /ɡ/ реализуются как [β̞,], [ð̞] и [ɣ˕]?

в ЛА - многие, если не большинство только перестали, а то и не перестали говорить на кечуа-аймаре и прочих науатлях

Т.е. их язык не испанский, или как? 

[Euskaldun]

Скажите, а в каких испанских диалектах /b/, /d/ и /ɡ/ реализуются как [β̞,], [ð̞] и [ɣ˕]?

вся материковая Испания? и возможно Куба - но я не специалист по кубинцам

Т.е. их язык не испанский, или как? 

с каких пор фонологию языка изучают именно по нео-спикерам, а то и вообще L2? Или вы всерьёз предлагаете описывать фонологию русского по особенностям речи бурятов и прочих чеченцев, дон?

[Владимир]

вся материковая Испания? и возможно Куба - но я не специалист по кубинцам

Даже из приведённой вами цитаты из вики этого не следует.

The phonemes /b/, /d/, and /ɡ/ are pronounced as voiced stops only after a pause, after a nasal consonant, or—in the case of /d/—after a lateral consonant; in all other contexts, they are realized as approximants (namely [β̞, ð̞, ɣ˕], hereafter represented without the downtacks) or fricatives.[6][7]

Вот я и спросил, где указанные фонемы реализуются как аппроксиманты, а где как фрикативы, или это зависит от точки зрения?

с каких пор фонологию языка изучают именно по нео-спикерам, а то и вообще L2? Или вы всерьёз предлагаете описывать фонологию русского по особенностям речи бурятов и прочих чеченцев, дон?

Какой же L1 у носителей испанского Аргентины, Уругвая, Мексики?

[Euskaldun]

о Боливии, Парагвае, Перу вы стыдливо умолчали? Далее, Аргентина - серьезно? Там глагольная система итальянского типа, а не иберийского, вообще о фонетических, лексических, синтаксических особенностях диалекта Рио-де-ла-Платы можно песни слагать. Про Чили не напишу, потому что не знаю, но это отнюдь не значит, что там образцовый испанский.

Саммари: конечно, идиомы конкретных стран ЛА можно и нужно описывать в рамках испанской диалектологии, но так и русский язык коми-зырян исследуют в рамках русской диалектологии. Однако преподносить какие-то наносные аберрации, вызванные интерференцией к какими-то третьими языками как типичные примеры именно испанского без каких-либо ремарок - это бред какой-то, вы уж извините

[Euskaldun]

Даже из приведённой вами цитаты из вики этого не следует.
Вот я и спросил, где указанные фонемы реализуются как аппроксиманты, а где как фрикативы, или это зависит от точки зрения?

идея о фрикативах не моя, а ваша. Так что не просите меня доказывать вашу точку зрения, я с самого начала писал об аппроксимантах. В испанской википедии нет никаких фрикативов:

Los alófonos entre ángulos <·> representan alófonos aproximantes de /b, d, ɡ/ que solo pueden darse entre vocales (y con la posible interposición de alguna líquida entre las vocales).
/b/, /d/, y /g/ son aproximantes ([β̞], [ð̞], [ɣ̞]; (de aquí en adelante representadas sin tachuelas) en todas las posiciones excepto después de pausa, después de consonante nasal, o, en el caso de /d/, después de consonante lateral; en estos contextos, son oclusivas sonoras.[2]​

В вопросах испанской фонологии для меня у испанской википедии приоритет над английской, так что вопрос считаю закрытым

[Владимир]

Далее, Аргентина - серьезно? Там глагольная система итальянского типа, а не иберийского

Voseo — итальянский тип?
Ладно, проехали

[Euskaldun]

Voseo — итальянский тип?
Ладно, проехали

причем тут voseo? читните-ка об особенностях субжунтиво или правда проехали

[Владимир]

причем тут voseo?

При том, что изменилась парадигма.

читните-ка об особенностях субжунтиво или правда проехали

В испанском Аргентины в придаточных используется настоящее время субхyнтиво, при прошедшем в главном. Не тянет это на «глагольную систему итальянского типа».

[Euskaldun]

у меня нет времени читать вам лекцию об особенностях аргентинского глагола, так что проехали

[Владимир]

Меня заинтриговала глагольная система итальянского типа в аргентинском испанском языке

[Владимир]

Шутка по поводу итальянского конъюнктива:
– Se sarei sindaco coprirei tutte le buche.
– Fossi!
– Sì, anche quelli.