Author Topic: Переход фрикативных согласных в смычные  (Read 1741 times)

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3986
  • Карма: +317/-273
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Встречается? Обычно наблюдается обратная тенденция.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
  • 0
  • 0
Встречается? Обычно наблюдается обратная тенденция.
Первое, что вспоминается, это адаптация слав. němьcь как német в венг., поскольку в ст.-венг. не было фонемы /t͡s/.

Offline Нестер

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 987
  • Карма: +56/-182
    • View Profile
  • 1
  • 0
Ещё как! В частности, Алон Кодер категорически и бескомпромиссно постулировал переход [ɣ] в [g] в (части) славянских :lol:

А вообще у этого явления даже есть своё название:
https://en.wikipedia.org/wiki/Fortition

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5674
  • Карма: +2054/-156
    • View Profile
  • 0
  • 0
Странно, что там закон Хольцмана не упомянут.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Juuurgen

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 418
  • Карма: +39/-2
  • Gender: Male
  • 🦂
    • View Profile
  • 0
  • 0
Вспомнилось суахили
-wili (два) при согласовании образует такие формы, как wawili, miwili, mawili, viwili, но при этом
mbili
- a pili (второй)

одна из форм -refu (длинный) - ndefu
Ulimi (язык как орган) - во множественном числе ndimi

Других форм вспомнить не могу (для суахили в принципе характерна лениция звонких, из исконных сохранились в основном только преназализлванные, b,d,g в середине слова в исконной лексике надо постараться найти, если это не какой-нибудь baba)
pinigai laimės neatneša, bet be pinigų vis tiek nebus laimės
va tokį va bybį dėjau ant visko

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29478
  • Карма: +4077/-342
    • View Profile
  • 1
  • 0
Встречается? Обычно наблюдается обратная тенденция.
каст. majo было заимств. в кат. как maco. вообще примеров [х] > [k] навалом в романских языках при адаптации греческих слов, escola, química…

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3909
  • Карма: +277/-144
    • View Profile
  • 0
  • 0
А в диалектах английского и всяких креолах и афроамериканском же
Botho Lukas Chor!!!

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29478
  • Карма: +4077/-342
    • View Profile
  • 0
  • 0
А в диалектах английского и всяких креолах и афроамериканском же
а что в английских диалектах? ??? :-\ или вы о гиберно-инглиш?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
  • 0
  • 0
а что в английских диалектах? ??? :-\
Post-nasal fortition, [dæns ~ dænts].

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29478
  • Карма: +4077/-342
    • View Profile
  • 0
  • 0
Post-nasal fortition, [dæns ~ dænts].
он вроде не об этом

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1266
  • Карма: +217/-34
    • View Profile
  • 0
  • 0
вообще примеров [х] > [k] навалом в романских языках при адаптации греческих слов, escola, química…
Да собственно, что далеко ходить, и английский весь такой тоже - они ж по дефолту, видимо, вообще не умеют [х], и у них всё так переходит.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
  • 0
  • 0
Да собственно, что далеко ходить, и английский весь такой тоже - они ж по дефолту, видимо, вообще не умеют [х], и у них всё так переходит.
В Шотландии умеют, а вообще в английском было и [х] > [f], кое-что попало в норму: cough, enough.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2997
  • Карма: +248/-8
    • View Profile
  • 0
  • 0
Встречается? Обычно наблюдается обратная тенденция.
В истории германских языков часто, если взять немецкий, то например sieben, drei, Auge - там везде были фрикативы.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5674
  • Карма: +2054/-156
    • View Profile
  • 0
  • 0
« Last Edit: 15 September 2023, 21:39:59 by Bhudh »
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Нестер

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 987
  • Карма: +56/-182
    • View Profile
  • 0
  • 0
Заимствования не в тему. Естественно, если в звуковой системе твоего языка нет [x], оно будет меняться на ближайший по свойствам согласный, а как иначе?