Локатив vs предлог с падежом

[Euskaldun]

а если вопрос был о “по столу», в смысли катиться, то per вообще не в кассу. Самый нормальный здесь беспредложный творительный: rieda stalu

[Bhudh]

Едет лесом, идёт полем, катится столом…

[Euskaldun]

Едет лесом, идёт полем, катится столом…

катится столом - это как-то не по-русски

[Владимир]

катится столом - это как-то не по-русски

Творительный пад. в кач. транслатива в рус. языке на грани деграмматикализации (ср. катится кувырком).

[Euskaldun]

Творительный пад. в кач. транслатива в рус. языке на грани деграмматикализации (ср. катится кувырком).

так это ж разное: кувырком/ кубарем/ гуськом и т.д. - это всё способ и манера. Будх же имел в виду локативное употребление, кроме «идите лесом» я затрудняюсь вспомнить реальное его употребление. Ну а катиться «столом» - это вообще какое-то «моя твоя не понимать»

[Владимир]

так это ж разное

Конечно нет. Катиться кувырком: «катиться через кувырок» → «катиться кувыркаясь». Форма творительного пад. застыла перейдя в наречия как и случилось с литовскими локативными падежами.

[Euskaldun]

Конечно нет. Катиться кувырком: «катиться через кувырок» → «катиться кувыркаясь».

конечно, да  Полечу (чем?) зегзицей незнаемой - это способ выполнения действия, а иду (где?) лесом - это место, где происходит действие

[Владимир]

конечно, да  Полечу (чем?) зегзицей незнаемой - это способ выполнения действия, а иду (где?) лесом - это место, где происходит действие

У вас ИЕ логика. Действие может происходить не только «где-то», но и «куда-то» и «откуда-то».

[Euskaldun]

У вас ИЕ логика. Действие может происходить не только «где-то», но и «куда-то» и «откуда-то».

не понял, а мы не ие. языки, в частности литовский и русский обсуждаем?

[Juuurgen]

да, можно, у per 2 основных значения: сквозь и через, в смысле перепрыгнув препятствие по пути.

Jis sėdi per stalą nuo manęs - очень годное высказывание

извините, я не очень ясно выразился
имел в виду катиться через стол с тем же глаголом ridentis

типа я толкнул какой-нибудь мяч собеседнику и он к нему катится через весь стол (мимо блюд и чего угодно)

все равно stalu?

[Euskaldun]

если катиться, то да, stalù. Per stalą - я даже не совсем представляю, что это могло бы значить  на первый взгляд кажется просто бессмысленным, хочется поменять глагол на peršoko per stalą, но это другое