Author Topic: Нескрываемый расизм/ нацизм  (Read 22670 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29917
  • Карма: +4135/-351
    • View Profile
Re: Нескрываемый расизм/ нацизм
« Reply #315 on: 01 March 2023, 16:59:34 »
  • 2
  • 0
Сколько репараций за 1МВ выплатила, например, Польша?
а должна была? :o она начинала ПМВ?

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1273
  • Карма: +217/-34
    • View Profile
Re: Нескрываемый расизм/ нацизм
« Reply #316 on: 01 March 2023, 17:05:15 »
  • 1
  • 0
Может, пора разуть глаза, что есть богатая страна и её нищее население - и эти понятия мало пересекаются
С этим вроде никто и не спорит. Только есть одна тонкость: при сохранении существующих порядков взимание репараций приведёт к тому, что население просто вымрет от голода и холода (потому что обдирать будут именно его, а ни в коем случае не богатых), после чего какого-либо экономического потенциала не останется, и "репарации" можно будет взымать только с ненаселённой территории, исключительно, так сказать, самовывозом. Что далеко не самый экономически выгодный вариант.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 4073
  • Карма: +293/-145
    • View Profile
Re: Нескрываемый расизм/ нацизм
« Reply #317 on: 01 March 2023, 17:05:50 »
  • 2
  • 0
Им бесполезно доказывать, что в случае крупных беспорядков власть просто введёт войска в города и уничтожит всех несогласных.
А войска состоят из имперских штурмовиков?
Botho Lukas Chor!!!

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 4073
  • Карма: +293/-145
    • View Profile
Re: Нескрываемый расизм/ нацизм
« Reply #318 on: 01 March 2023, 17:07:25 »
  • 0
  • 0
С этим вроде никто и не спорит. Только есть одна тонкость: при сохранении существующих порядков взимание репараций приведёт к тому, что население просто вымрет от голода и холода (потому что обдирать будут именно его, а ни в коем случае не богатых), после чего какого-либо экономического потенциала не останется, и "репарации" можно будет взымать только с ненаселённой территории, исключительно, так сказать, самовывозом. Что далеко не самый экономически выгодный вариант.
Тоже неплохой вариант, вряд ли планета заинтересована в сохранении настолько нежизнеспособной популяции.
Botho Lukas Chor!!!

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29917
  • Карма: +4135/-351
    • View Profile
Re: Нескрываемый расизм/ нацизм
« Reply #319 on: 01 March 2023, 17:12:22 »
  • 1
  • 0
С этим вроде никто и не спорит. Только есть одна тонкость: при сохранении существующих порядков взимание репараций приведёт к тому, что население просто вымрет от голода и холода (потому что обдирать будут именно его, а ни в коем случае не богатых), после чего какого-либо экономического потенциала не останется, и "репарации" можно будет взымать только с ненаселённой территории, исключительно, так сказать, самовывозом. Что далеко не самый экономически выгодный вариант.
т.е. вы предлагаете украинцам вымирать, потому что россиян устраивает их собственный людоедский режим? забавная логика, но нет, не прокатит :negozhe:

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1273
  • Карма: +217/-34
    • View Profile
Re: Нескрываемый расизм/ нацизм
« Reply #320 on: 01 March 2023, 17:17:51 »
  • 0
  • 0
а должна была? :o она начинала ПМВ?
В том-то и дело, что по вашей логике о коллективной ответственности - непременно должна была! Дофигическая доля граждан и капитала стран, начавших ПМВ! Если по вашей логике все граждане страны, начавшей войну, должны нести ответственность и в т.ч. платить репарации, то с какой стати это должно зависеть от того, как потом перерисовали границы и кому поменяли паспорта? Произвол со стороны того, кто, собственно, перерисовывает границы и решает про паспорта, не, не замечаете?

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29724
  • Карма: +4413/-85
    • View Profile
Re: Нескрываемый расизм/ нацизм
« Reply #321 on: 01 March 2023, 17:26:34 »
  • 2
  • 0
С этим вроде никто и не спорит. Только есть одна тонкость: при сохранении существующих порядков взимание репараций приведёт к тому, что население просто вымрет от голода и холода (потому что обдирать будут именно его, а ни в коем случае не богатых)
Ерунда, от нефтегазовых доходов населению РФ практически ничего не достаётся, всё идёт Пу и его дружбанам. А будет идти на репарации Украине.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29917
  • Карма: +4135/-351
    • View Profile
Re: Нескрываемый расизм/ нацизм
« Reply #322 on: 01 March 2023, 17:27:19 »
  • 1
  • 0
В том-то и дело, что по вашей логике о коллективной ответственности - непременно должна была! Дофигическая доля граждан и капитала стран, начавших ПМВ! Если по вашей логике все граждане страны, начавшей войну, должны нести ответственность и в т.ч. платить репарации, то с какой стати это должно зависеть от того, как потом перерисовали границы и кому поменяли паспорта? Произвол со стороны того, кто, собственно, перерисовывает границы и решает про паспорта, не, не замечаете?
у вас с логикой совсем плохо? Польша - правопреемница какой-то из стран, начавших войну? :fp

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29724
  • Карма: +4413/-85
    • View Profile
Re: Нескрываемый расизм/ нацизм
« Reply #323 on: 01 March 2023, 17:34:49 »
  • 1
  • 0
В том-то и дело, что по вашей логике о коллективной ответственности - непременно должна была! Дофигическая доля граждан и капитала стран, начавших ПМВ!
По вашей логике Польша должна была получать репарации с Германии :) Поскольку Россия по Версальскому договору имела право на репарации, просто большевики от них отказались.

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1273
  • Карма: +217/-34
    • View Profile
Re: Нескрываемый расизм/ нацизм
« Reply #324 on: 01 March 2023, 17:36:09 »
  • 0
  • 1
т.е. вы предлагаете украинцам вымирать, потому что россиян устраивает их собственный людоедский режим? забавная логика, но нет, не прокатит :negozhe:
Нет, не устраивает. И предлагаю я совсем другое - обдирать в порядке ответственности только персонально виновников войны. А остальные средства, необходимые для восстановления хозяйства и инфраструктуры Украины, собирать, грубо говоря, поровну (а лучше, конечно, по справедливости) со всего мира - как в случае, если бы это было некое, допустим, стихийное бедствие, где вопрос ответственности и вины обычно не поднимают. Это наиболее конструктивный подход, и наиболее эффективный. Разумеется, именно поэтому он не имеет шансов быть применённым.
А если говорить в столь любимых вам понятиях ответственности - ну, пожалуйста, практически любая страна - член ООН (или просто любая достаточно влиятельная страна) ответственна за то, что не приняла более жёстких мер (или, ещё лучше, некоего крайне эффективного асимметричного ответа), чтобы урезонить российские власти на более ранних этапах. А значит, типа, и все их граждане несут эту ответственность. Ничуть не меньшую, чем простые российские граждане за невыход на протесты под пули силовиков.

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3523
  • Карма: +803/-34
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Нескрываемый расизм/ нацизм
« Reply #325 on: 01 March 2023, 17:36:19 »
  • 2
  • 0
Вы это адресуете людям, которые не понимают, что восстания/протестные акции требуют денег и координации, а госбезопасность на то и госбезопасность чтобы пресекать это. Им бесполезно доказывать, что в случае крупных беспорядков власть просто введёт войска в города и уничтожит всех несогласных.
Не знаю за Томана, но вот вы сами признавались, что ездили в оккупированный Крым без согласования с украинскими властями, таможней и погранслужбой. Так что не вам жаловаться на навязывание коллективной ответственности. У вас и своей личной ответственности хватает.
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1872
  • Карма: +461/-39
    • View Profile
Re: Нескрываемый расизм/ нацизм
« Reply #326 on: 01 March 2023, 17:38:02 »
  • 2
  • 0
Вы это адресуете людям, которые не понимают, что восстания/протестные акции требуют денег и координации, а госбезопасность на то и госбезопасность чтобы пресекать это. Им бесполезно доказывать, что в случае крупных беспорядков власть просто введёт войска в города и уничтожит всех несогласных.
Доказывать в этом смысле многим действительно что-либо бесполезно. Вам огромное количество людей скажет, что виноваты вообще все или 99% россиян, и найдут, как это объяснить. Точно так же, как было с немцами Третьего Рейха, и будет так же в аналогичных ситуациях с другими. Хотя очевидно, что в случае, когда под 75% населения поддерживает в той или иной степени руководство страны или не очень понимает происходящее, а это руководство еще и делает внутри страны огромную ставку на силовые структуры, остальным 25% бесполезно протестовать, потому что в такой ситуации правительство может наплевать и уничтожать этих людей, поскольку на явное меньшинство ему наплевать. Если бы это было хотя бы 45%, ситуация была бы несколько иной, хотя и тоже очень сложной. А когда около 25%, борьба лоб в лоб бесполезна конкретно в данных условиях. Она вообще никому не поможет, зато вреда, беды и боли принесет много. Здесь это не вариант. При этом данные 25% - это миллионы людей, которых винить абсолютно не в чем. Но им обязательно припишут: "платите налоги, которые идут на войну", "могли бы уехать", "да просто вы виноваты, потому что нам так хочется". Хотя многие из этих людей ни уехать не могут, ни вообще что-то сделать, и максимум, что они способны делать - это не поддерживать, пытаться как-то воздействовать на окружающих и делать то добро, которое они делать в состоянии. Но они всё равно будут расплачиваться. Ни за что. И это - базис для последующих войн и вообще тяжелых конфликтов. Не главный, но один из. И то, что обвиняющие сами превращаются в людоедов, четко показывает, что проблема не только в том, что определенные государства и нации приходят к агрессии, а в самом состоянии человеческого сознания. Пока это не изменится, никакие серьезные уроки извлекаться не будут, и эти кошмары будут повторяться.

Кстати, с теми 75% тоже надо разбираться, потому что там очень много совершенно некровожадных и неагрессивных людей, которым просто профессионально промыли мозги, исказив картину мира, они это не успели заметить (а заметить это весьма непросто, легко пропустить момент), и дальше они уже сами не могут заметить, что оценивают новую информацию, исходя из ложных посылов. Это ловушка, в которую попадают и достаточно умные люди тоже не так редко.

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3523
  • Карма: +803/-34
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Нескрываемый расизм/ нацизм
« Reply #327 on: 01 March 2023, 17:38:56 »
  • 1
  • 0
стихийное бедствие, где вопрос ответственности и вины обычно не поднимают.
Круто, стихийное бедствие, значит...
А преступления Третьего Рейха - это тоже было стихийное бедствие?
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29917
  • Карма: +4135/-351
    • View Profile
Re: Нескрываемый расизм/ нацизм
« Reply #328 on: 01 March 2023, 17:44:48 »
  • 1
  • 0
ФО - при желании подлецы всегда найдут оправдания: «не знали», «нам не сказали», «нас обманули». И? Кто по вашей версии должен платить за восстановление разрушенной Украины? Пингвины в Антарктиде?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29917
  • Карма: +4135/-351
    • View Profile
Re: Нескрываемый расизм/ нацизм
« Reply #329 on: 01 March 2023, 17:47:16 »
  • 1
  • 0
А остальные средства, необходимые для восстановления хозяйства и инфраструктуры Украины, собирать, грубо говоря, поровну (а лучше, конечно, по справедливости) со всего мира -
как элегантно: орки бомбят Украину, а платить должна нигерийская бабушка? :fp :fp :fp А хотелка не треснет?