Show Posts

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.


Messages - Валер

Pages: 1 ... 59 60 [61] 62 63 ... 94
901
Наука и техника / Re: Права ИИ
« on: 27 November 2022, 23:37:37 »

А что у ИИ присутствует? "Логического мышления" у него нет, если не считать за такое простых задач, сводящихся к поиску на графе или, например, сопоставлению с образцом - то, что человек может запрограммировать руками.
А как тогда можно назвать то, что у него есть? Ну, то чем он в основном занимается? Спрашиваю, потому что я не в теме.
  • 0
  • 0

902
Наука и техника / Re: Права ИИ
« on: 27 November 2022, 23:34:45 »
Так а детей как учат? :) «Смотри, Маша, вот кися, и тут кися…» - и так ад наузеам в течение несколькиз месяцев, пока дитё само не протянет руку «ооо, кися» и родители умиляются.
Вот тут мне почему-то вспомнилось усвоение языка. Похоже ни один взрослый не сможет это сделать так, как в своё время это дитё делает. И ведь не тошнит их..
  • 0
  • 0

903
Наука и техника / Re: Права ИИ
« on: 27 November 2022, 23:26:06 »
стоп, давайте определимся, какие позиции стартовые. Я не утверждаю, что люди совсем никуда не ушли от животных. Конечно, есть развитие, есть прогресс, но я считаю, что наш тнз «интеллект» - это просто логическое продолжение «базового набора», которые прекрасно виден в более смышленых животных. Поэтому я не согласен с «качественной» разницей, по мне разница количественная.
Так и я в принципе про это. А про эмоции я имел в виду, что они, по идее, наличествуя у биоорганизмов (а у высших они ещё и довольно сложные) но отсутствуя у ИИ, вносят определённое различие, и имитировать их тоже проблематично наверно.
  • 0
  • 0

904
Наука и техника / Re: Права ИИ
« on: 27 November 2022, 23:09:58 »
Почему же неуловимые? Ещё в античности их отлично улавливали  :)
  Я имел в виду, что вещи эти существуют, но как-то всё больше в виде продукта ума, и поэтому всякий отдельный ум их трактует как может и хочет....
  • 0
  • 0

905
Наука и техника / Re: Права ИИ
« on: 27 November 2022, 23:07:10 »
В "рассуждении" нейронки никакой математики нет. Для нейронки логики или математики не существует. "Рассуждение" нейронки - это вычисление по формуле, которая, скажем, состоит из большого количества матричных умножений и замены отрицательных чисел нулём. Можно "научить" нейронку различать кошек и собак, и она будет успешно справляться с этой задачей, но она не сможет "пояснить свои соображения". Она просто даёт ответ. Ноль логического мышления, одни эмоции. :)
Не факт что я это хорошо понял, но похоже я назвал математикой имея в виду и примерно это тоже.
  • 0
  • 0

906
Наука и техника / Re: Права ИИ
« on: 27 November 2022, 23:03:55 »
плюс мы же не знаем, что могут или не могут вообразить коты. Котам, например, сняться сны - какие ещё нужны доказательства высшей нервной деятельности? Лежит себе Барсик и снится ему, что он уралист, точащий лясы на Лингвополитике :lol:
Ну в принципе похоже что и правда у животных, во всяком случае "высших" с этим в порядке. Академиев они конечно не кончали, но в остальном...
  • 0
  • 0

907
Наука и техника / Re: Права ИИ
« on: 27 November 2022, 22:58:15 »
а что такое «эмоция»? Первичные эмоции вроде страха и злости - просто побочные продукты инстинкта самосохранения. Оцепенение и падение в обморок - это чисто химические процессы суть которых представить вас тухлятиной, часть хищников такой едой брезгует. Так что эти «эмоции» - это всего лищь заостренные естественным отбором рандомные отклонения гормональной системы, которые помогли выжить рандомной обезьяне при встрече с хищником, не более
Можно ли говорить о просто наборе эмоций? Ведь одни и те же эмоции присутствуют в разных контекстах. Вот, скажем, у Вас может быть злость от того, что кто-то намеренно наступит Вам на ногу, или, скажем, в пикировке с И.Г. в сложном  споре о языке :). И это мы ещё не улезли в мораль, добро и зло и прочие неуловимые но существующие для людей материи...
  • 0
  • 0

908
Наука и техника / Re: Права ИИ
« on: 27 November 2022, 22:46:07 »
Ну, это к вашему определению интеллекта как к способности использовать усвоенные навыки и знания. Проще говоря, перспективнее учиться на чужих ошибках, чем на своих. Здесь естественный отбор хорошо поработал на гоминидах.
Что-то кажется мне что люди всегда обожали поедать свои кактусы самостоятельно, хотя в теории и всячески уважают другое..  Это, конечно, не про практические навыки, там всё логичнее.
  • 0
  • 0

909
Наука и техника / Re: Права ИИ
« on: 27 November 2022, 22:43:54 »
Есть пример шимпанзихи Ушо, которую обучили языку американских глухонемых. Зафиксировано и словотворчество (емнип «арбуз», которому её не обучали она назвала яблоко+вода) и синтаксис. Она обучила этому языку своего дитеныша, какие еще нужны доказательства? Люди не такие эксклюзивные, как нам хочется думать
В принципе так же это вижу.
  • 0
  • 0

910
Наука и техника / Re: Права ИИ
« on: 27 November 2022, 22:41:43 »
Воображение — это мысленное представление предмета, явления и т.п. Того, что может (ещё) не существовать IRL.
Но разве оно не делается из (уже)  существующих кирпичиков?
  • 0
  • 0

911
Наука и техника / Re: Права ИИ
« on: 27 November 2022, 22:40:29 »
Сдаётся, современные компьютерные науки никак не приблизились к пониманию того, как работает интеллект. Современный ИИ - это, в первую очередь, нейронки. Нейронка - это арифметика вещественных чисел, и развитие их способностей сводится к увеличению числа операций. Миллиарды операций на один "мыслительный акт". При этом по свойствам нейронки не очень похожи на биологический интеллект, и биологические соображения не играют роли при дизайне архитектур. Короче, нейронка - это математический хак, который показывает неплохие результаты на практике, но совершенно неясно, по тому ли же самому принципу работают мозги, и вообще, каков потолок их возможностей.
Например, в "биологический интеллект" включены эмоции и чувства. И они влияют на остальную "чистую математику".
  • 0
  • 0

912
Наука и техника / Re: Права ИИ
« on: 27 November 2022, 22:36:08 »
Сможет ли он передать этот навык другим котам?
А почему вообще передача опыта важна в определении интеллекта?
  • 0
  • 0

913
Наука и техника / Re: Права ИИ
« on: 27 November 2022, 22:27:10 »
Не вся, ещё необходимо воображение.
Ну без него вряд ли когда обходится, хотя не вполне понятно что под ним имеется тут.
  • 0
  • 0

914
Наука и техника / Re: Права ИИ
« on: 27 November 2022, 22:20:53 »
Вся наука состоит из таких примеров, сделал открытие — рассказал своим коллегам. Хотя изначально, конечно, эта часть интеллекта работала на выживание групп гоминид в необычных для них условиях.
Разве вся наука не производит новое из старого и доброго, и совершенно обычной логикой?...
  • 0
  • 0

915
Наука и техника / Re: Права ИИ
« on: 27 November 2022, 22:12:25 »
Это только часть интеллекта. Вторая состоит из умения решать задачи, выходящие за пределы предыдущего опыта, и способности передать такое решение другим людям.
А например?..
  • 0
  • 0

Pages: 1 ... 59 60 [61] 62 63 ... 94