Author Topic: Произношение украинских фамилий на -енко  (Read 10371 times)

Online Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8177
  • Карма: +1051/-37
    • View Profile
  • 0
  • 0
Ну видно, что у нее родной русский язык и это кривляния. У реальных выходцев из деревни акцент сильнее.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29586
  • Карма: +4399/-85
    • View Profile
  • 0
  • 0
Ну видно, что у нее родной русский язык и это кривляния. У реальных выходцев из деревни акцент сильнее.
О том и речь. В то же время её произношение [tʲ] и [dʲ] практически не отличается от произношения юных запутенцев с предыдущего видео, поэтому трасянкой это назвать никак нельзя.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
  • 0
  • 0
У выходцев из деревни слышны особенности ч, щ, твердый р, гэканье, но далеко не всегда какое-то сильно отличающееся от русского дзеканье. Это миф.

Offline Нестер

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 987
  • Карма: +56/-182
    • View Profile
  • 0
  • 0
твердые зубные были узаконены еще в 19 веке потоком французских заимствований. Причем тут явная или мнимая аффрикатизация?
Речь не о том, почему «тэ» и «дэ» вообще существуют, а о том, почему они используются для передачи иностранных заимствований чаще, чем другие сочетания парных твёрдых согласных с /э/. [ʦʲe] и [ʣʲe] банально на слух больше разнятся от [te] и [de], чем, скажем, [mʲe] от [me]. Хотя стоит отметить, что на /и/ эта тенденция не распространяется, и попыток передать [ti] и [di] как «ты» и «ды» не наблюдается.

Offline Нестер

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 987
  • Карма: +56/-182
    • View Profile
  • 0
  • 0
заимствование XIX века, вытеснившее исконное «творожник»
Э, я вам дам, вытеснившее >:(

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29831
  • Карма: +4127/-351
    • View Profile
  • 0
  • 0
но ведь дело не только в «т» и «д»: секстант, кашне, портмоне. Так что дело совсем не в аффрикатизации

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 4028
  • Карма: +293/-145
    • View Profile
  • 0
  • 0
Э, я вам дам, вытеснившее >:(
Ну в смысле? Сырники есть везде, творожники надо искать днём с фонарём.
Botho Lukas Chor!!!

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29831
  • Карма: +4127/-351
    • View Profile
  • 0
  • 0
Ну в смысле? Сырники есть везде, творожники надо искать днём с фонарём.
может, они невкусные? слишком постные? :lol:

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20824
  • Карма: +579/-6161
  • Gender: Male
    • View Profile
  • 0
  • 0
Совсем не уверен, что сырник украинизм.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
  • 0
  • 0
Совсем не уверен, что сырник украинизм.
А это кто-то декларирует?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29586
  • Карма: +4399/-85
    • View Profile
  • 0
  • 0
А это кто-то декларирует?
Русскоязычная википедия.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29586
  • Карма: +4399/-85
    • View Profile
  • 0
  • 0
Совсем не уверен, что сырник украинизм.
Ваша версия?  :)

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20824
  • Карма: +579/-6161
  • Gender: Male
    • View Profile
  • 0
  • 0
Общерусское явление. :)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
  • 0
  • 0
Ваша версия?  :)
А кто про украинизм эту глупость придумал?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29586
  • Карма: +4399/-85
    • View Profile
  • 0
  • 0
А кто про украинизм эту глупость придумал?
М. Фасмер. И не уверен, что это глупость.