Языковая политика

Страны мира => Российско-украинская война (с 2014 года) => Topic started by: Euskaldun on 08 October 2022, 17:57:40

Title: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Euskaldun on 08 October 2022, 17:57:40
Совсем плохо, уже всё что могли бросают?
https://m.lenta.ru/news/2022/10/08/netsankciyam/

Удивительно, что якобы «протестующие» не просят ни выплат, ни снижения цен на ЖКХ - они хотят именно «снятия санкций с России». Гебня совсем отупела, чтобы так топорно работать? ;D
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Сергей on 08 October 2022, 18:19:53
А кто отвечает за создание "антиатлантистских" партий: ГРУ или СВР?
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: 2Easy on 09 October 2022, 08:05:18
А кто отвечает за создание "антиатлантистских" партий: ГРУ или СВР?
Эта разница на что-то влияет?
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: pitonenko on 09 October 2022, 08:10:59
Совсем плохо, уже всё что могли бросают?
https://m.lenta.ru/news/2022/10/08/netsankciyam/

Удивительно, что якобы «протестующие» не просят ни выплат, ни снижения цен на ЖКХ - они хотят именно «снятия санкций с России». Гебня совсем отупела, чтобы так топорно работать? ;D
А что, европейцы настолько тупые, что прямой связи заметить не в состоянии?
Им  за Зеленского теперь отдуваться?
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Сергей on 09 October 2022, 08:27:03
Эта разница на что-то влияет?
Просто интересно стало.
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Euskaldun on 09 October 2022, 10:36:17
А что, европейцы настолько тупые, что прямой связи заметить не в состоянии?
Им  за Зеленского теперь отдуваться?
нет прямой связи между санкциями и ценами на энергию :negozhe: В цене бензина 70% - это акциз и НДС, так что при желании есть куча возможностей подействовать на цены с санкциями или без. Так что протестующие - агентура
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: pitonenko on 12 October 2022, 14:26:57
Слова. Чего же правительства не снизили цены еще?
Очевидно, что в сохранении акциза заинтересованы и протестующие, иначе на какие средства учитить-лечить и т.д.
О то и речь, что санкции вещь внеэкономическая, что прямо бьет по карману большинства (естественно, кто-то ведь и наваривается).
И не много ли завелось агентуры? Ведь это "совок", всё на нее сваливать.
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Euskaldun on 12 October 2022, 16:19:23
Слова. Чего же правительства не снизили цены еще?
Очевидно, что в сохранении акциза заинтересованы и протестующие, иначе на какие средства учитить-лечить и т.д.
О то и речь, что санкции вещь внеэкономическая, что прямо бьет по карману большинства (естественно, кто-то ведь и наваривается).
И не много ли завелось агентуры? Ведь это "совок", всё на нее сваливать.
а где вы видите «много»? Сотня-другая идиотов на многомиллионную страну - как раз число оплаченных казачков из фонда Путинский хер мир :pop:
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: pitonenko on 12 October 2022, 16:53:59
Мне не кажутся они идиотами. Мыслят здраво, нафига страдать за чьи-то политические капиталы.
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Euskaldun on 12 October 2022, 17:03:07
Мне не кажутся они идиотами. Мыслят здраво, нафига страдать за чьи-то политические капиталы.
Конечно, идиоты. Нет ничего «здравого» в апизменте нацистского режима, уже проходили, спасибо не надо  :negozhe: Помнится, были полезные идиоты которые вопели: Отдайти Адику Судеты, абы не было войны! Что было потом, все знают  :stop:
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: pitonenko on 12 October 2022, 17:44:05
Действия, нацеленные на ослабление самого себя, трудно назвать разумными.
Вроде уроки истории "по-вашему" просят вмешательства военного? Картина висит в Третьяковке с тремя богатырями.
- Что за *** по полю едет?
- Надо дать ему   ...ды!
- Как бы нам .....ды не дали, надо ноги унести.
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Euskaldun on 12 October 2022, 19:11:33
Действия, нацеленные на ослабление самого себя, трудно назвать разумными.
Именно поэтому Пу сегодня встал на колени и стал умолять Европу: берите газ за дешево? Что там с «заморозим Европу» стало? :pop: Или в бюджете послышался хлюпающе-чавкающий звук засасывающей пустоты?
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: pitonenko on 12 October 2022, 19:24:01
Да он двадцать лет жизни потратил на умаляние.
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Leo on 12 October 2022, 19:49:45
Конечно, идиоты. Нет ничего «здравого» в апизменте нацистского режима, уже проходили, спасибо не надо  :negozhe: Помнится, были полезные идиоты которые вопели: Отдайти Адику Судеты, абы не было войны! Что было потом, все знают  :stop:
а сначала Судеты забрали , чтоб война была ?
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Владимир on 12 October 2022, 19:57:33
Да он двадцать лет жизни потратил на умаляние.
Во-первых, не умалял, а, во-вторых, о политике судят по его последним делам.
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Euskaldun on 12 October 2022, 20:02:13
а сначала Судеты забрали , чтоб война была ?
ваше предложение бессмысленно :pop:
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Владимир on 12 October 2022, 20:05:07
а сначала Судеты забрали , чтоб война была ?
Вы имеете в виду, что Немецкая Богемия и Судетенланд были провозглашены в составе Австрийской республики в 1918 г.? Но это в любом случае не Пруссия.
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Leo on 12 October 2022, 20:06:02
ваше предложение бессмысленно :pop:
почему ? Просто все наоборот . Смысл был включать на 95 % населённую немцами Германскую Богемию в состав Чехии ?
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Leo on 12 October 2022, 20:06:44
Вы имеете в виду, что Немецкая Богемия и Судетенланд были провозглашены в составе Австрийской республики в 1918 г.? Но это в любом случае не Пруссия.
Пруссия не была в составе Первой Германской Империи
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Владимир on 12 October 2022, 20:14:18
Пруссия не была в составе Первой Германской Империи
Так Веймарская республика являлсь преемником Второго Рейха.
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Leo on 12 October 2022, 20:17:20
Так Веймарская республика являлсь преемником Второго Рейха.
в смысле что она существовала на части его территории
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Сергей on 12 October 2022, 20:24:38
Так Веймарская республика являлсь преемником Второго Рейха.
Нынешняя ФРГ является преемником Веймарской республики?
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Solowhoff on 12 October 2022, 20:30:41
почему ? Просто все наоборот . Смысл был включать на 95 % населённую немцами Германскую Богемию в состав Чехии ?
Кто там немец, а кто чех - определялось личными воззрениями. Например, мама Генляйна - гауляйтера Судет, была этнической чешкой.
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Владимир on 12 October 2022, 20:33:22
Нынешняя ФРГ является преемником Веймарской республики?
Это надо всю немецкую конституцию читать :) По крайней мере Бундестаг является преемником Рейхстага.
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Euskaldun on 12 October 2022, 20:34:55
почему ? Просто все наоборот . Смысл был включать на 95 % населённую немцами Германскую Богемию в состав Чехии ?
А надо было включить в состав Венгрии? :pop:
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Владимир on 12 October 2022, 20:38:20
Кто там немец, а кто чех - определялось личными воззрениями. Например, мама Генляйна - гауляйтера Судет, была этнической чешкой.
По личным воззрениям большинство населения там в 1918 г. хотело в состав Австрии, но по договору 1919 г. Немецкую Богемию и Судетенланд передали в состав Чехословакии.
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Euskaldun on 12 October 2022, 20:40:56
Немецкую Богемия
чем же она «немецкая», если там большинство чехи составляли? ???
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Leo on 12 October 2022, 20:41:46
Кто там немец, а кто чех - определялось личными воззрениями. Например, мама Генляйна - гауляйтера Судет, была этнической чешкой.
графиня Хотек, герцогиня Гогенберг, морганатическая жена австрийского эрцгерцога Франца Фердинанда, будучи этнической чешкой, по чешски не говорила, например.
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Leo on 12 October 2022, 20:42:41
А надо было включить в состав Венгрии? :pop:

ваше предложение бессмысленно :pop:
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Euskaldun on 12 October 2022, 20:42:44
вообще высказывание «Богемию передали в состав Чехословакии» абсурдно по смыслу, потому что Богемия - ядро Чехословакии, без неё никакой Чехословакии не было
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Euskaldun on 12 October 2022, 20:43:57

зря паясничаете, ваши фантазии, почему Австро-Венгрия должна передавать территории не государствам-наследникам, а третьей стороне абсурдны
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Leo on 12 October 2022, 20:45:31
чем же она «немецкая», если там большинство чехи составляли? ???

https://de.wikipedia.org/wiki/Deutschb%C3%B6hmen_und_Deutschm%C3%A4hrer
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Solowhoff on 12 October 2022, 20:46:47
графиня Хотек, герцогиня Гогенберг, морганатическая жена австрийского эрцгерцога Франца Фердинанда, будучи этнической чешкой, по чешски не говорила, например.
Нит. Графы Хотеки были онемечены много поколений назад до ее рождения. Так что назвать ее этнической чешкой - это большая натяжка.
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Leo on 12 October 2022, 20:47:23
зря паясничаете, ваши фантазии, почему Австро-Венгрия должна передавать территории не государствам-наследникам, а третьей стороне абсурдны
а никаких сторон и тем более наследников  и не было. был просто раздел земель, населённых немцами и венграми
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Владимир on 12 October 2022, 20:48:06
чем же она «немецкая», если там большинство чехи составляли? ???
Коричневым на карте закрашена Немецкая Богемия, там большинство составляли этнические немцы.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/98/Der_Aufbau_der_Republik_Deutsch%C3%B6sterreich.png/300px-Der_Aufbau_der_Republik_Deutsch%C3%B6sterreich.png)
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Leo on 12 October 2022, 20:52:02
Нит. Графы Хотеки были онемечены много поколений назад до ее рождения. Так что назвать ее этнической чешкой - это большая натяжка.
пишут
Quote
Дочь чешского графа из старинного рода Хотеков. Фрейлина Изабеллы фон Круа — супруги герцога Фридриха Тешинского.
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: pitonenko on 12 October 2022, 20:52:13
Я вот считаю, что не так важна государственная принадлежность, сколько соблюдение языковых прав. Если бы немцы получили их, многих бед бы не случилось.
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Leo on 12 October 2022, 20:53:14
вообще высказывание «Богемию передали в состав Чехословакии» абсурдно по смыслу, потому что Богемия - ядро Чехословакии, без неё никакой Чехословакии не было
я про Германскую Богемию
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Владимир on 12 October 2022, 20:55:23
Я вот считаю, что не так важна государственная принадлежность, сколько соблюдение языковых прав. Если бы немцы получили их, многих бед бы не случилось.
Если бы немцы Судет не поддались бы национал-социалистической пропаганде, многих бед не случилось бы  :yes:
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Leo on 12 October 2022, 20:55:39
Я вот считаю, что не так важна государственная принадлежность, сколько соблюдение языковых прав. Если бы немцы получили их, многих бед бы не случилось.
Чехословакия вроде была федерацией, но языковые права предоставлялись лишь чехам, словакам и подкарпатским русинам. сотням тысяч немцев и венгров ничего такого не полагалось
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Leo on 12 October 2022, 20:57:18
Если бы немцы Судет не поддались бы национал-социалистической пропаганде, многих бед не случилось бы  :yes:
в чём они поддались? они ещё в 1918 году задолго до нац социализма выражали желание жить в немецком государстве
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Solowhoff on 12 October 2022, 21:01:34
Чехословакия вроде была федерацией, но языковые права предоставлялись лишь чехам, словакам и подкарпатским русинам. сотням тысяч немцев и венгров ничего такого не полагалось
Какие еще языковые права подкарпатских русинов, если у них и единого литературного языка тогда не было (да и сейчас нет).
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Euskaldun on 12 October 2022, 21:02:04

https://de.wikipedia.org/wiki/Deutschb%C3%B6hmen_und_Deutschm%C3%A4hrer
ну и? там есть слово «aller» - а вся Богемия ни разу не была немецкой :pop:
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Euskaldun on 12 October 2022, 21:03:47
Коричневым на карте закрашена Немецкая Богемия, там большинство составляли этнические немцы.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/98/Der_Aufbau_der_Republik_Deutsch%C3%B6sterreich.png/300px-Der_Aufbau_der_Republik_Deutsch%C3%B6sterreich.png)
я люблю такие карты, «мне все должны» - у поляков и чехов есть аналогичные с заездом на теперешнюю территорию ФРГ, и?  :pop:
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Владимир on 12 October 2022, 21:04:55
в чём они поддались?
Партия судетских немцев была де-факто филиалом НСДАП.

они ещё в 1918 году задолго до нац социализма выражали желание жить в немецком государстве
В 1918 г. они хотели жить в Австрии.
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Владимир on 12 October 2022, 21:06:18
я люблю такие карты, «мне все должны» - у поляков и чехов есть аналогичные с заездом на теперешнюю территорию ФРГ, и?  :pop:
Уже давно никто никому ничего не должен. Это карта Австрийской республики в 1918 г.
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: pitonenko on 12 October 2022, 21:07:25
Чехословакия вроде была федерацией, но языковые права предоставлялись лишь чехам, словакам и подкарпатским русинам. сотням тысяч немцев и венгров ничего такого не полагалось
Какие еще языковые права подкарпатских русинов, если у них и единого литературного языка тогда не было (да и сейчас нет).
Право пользоваться желательным языком. Тогда это были украинский и русский. Никто же не требует, чтобы мекленбуржцы употребляли мекленбуржский.
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: pitonenko on 12 October 2022, 21:09:03
Кстати, дедушка Ленин Версальский мир ох как ругал.
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: pitonenko on 12 October 2022, 21:11:14
я люблю такие карты, «мне все должны» - у поляков и чехов есть аналогичные с заездом на теперешнюю территорию ФРГ, и?  :pop:
Уже давно никто никому ничего не должен. Это карта Австрийской республики в 1918 г.
Тогдашняя федерация? А зеленое что?
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Владимир on 12 October 2022, 21:11:45
Кстати, дедушка Ленин Версальский мир ох как ругал.
А сам заключил Брестский.
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Leo on 12 October 2022, 21:12:43
Партия судетских немцев была де-факто филиалом НСДАП.
из двух партий судетских немцев одна возникла в 1918, другая в 1919

В 1918 г. они хотели жить в Австрии.
Австрийские немцы в 1918 голосовали за присоединение к Германии
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: pitonenko on 12 October 2022, 21:12:55
Надо бы восстановить, Европа нуждается в расширении нейтральных государств.
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Владимир on 12 October 2022, 21:13:03
Тогдашняя федерация? А зеленое что?
Зелёное — это немецкоязычные анклавы в Моравии.
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: pitonenko on 12 October 2022, 21:14:40
Так карта языковая или политическая?
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Leo on 12 October 2022, 21:15:48
я люблю такие карты, «мне все должны» - у поляков и чехов есть аналогичные с заездом на теперешнюю территорию ФРГ, и?  :pop:
в фрг есть польские и чешские этнические территории?
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Владимир on 12 October 2022, 21:17:29
из двух партий судетских немцев одна возникла в 1918, другая в 1919

 Австрийские немцы в 1918 голосовали за присоединение к Германии
Я имею в виду Sudetendeutsche Partei под руководством К. Генлейна. Изначально он был сторонником присоединения к Австрии, после 1937 г. началось сближение с национал-социалистами Германии.
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Владимир on 12 October 2022, 21:20:06
Так карта языковая или политическая?
Изначально Австрийская республика строилась по этническому принципу, в 1919 г. немецкоязычные р-ны Богемии и Моравии были переданы в состав Чехословакии.
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Solowhoff on 12 October 2022, 21:20:11
в фрг есть польские и чешские этнические территории?
это нужно спросить у польских и чешских национал-имперцев
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Euskaldun on 12 October 2022, 21:23:26
Уже давно никто никому ничего не должен. Это карта Австрийской республики в 1918 г.
в странах с прогрессирующим дву- и трехъязычием такие карты бессмысленны даже в теории, так как их чертят составители в соответствии с их хотелками. Есть аналогичные карты Литвы с польской подачи, если верить которым литовцы вообще не существуют: есть поляки, литуанизированные поляки и (меня больше всего вставляют!) «поляки моисеевого исповедания». И?  :pop:
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Euskaldun on 12 October 2022, 21:25:16
в фрг есть польские и чешские этнические территории?
конечно, если верить картам ;D вы же на карты в этой теме налегаете
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Сергей on 12 October 2022, 21:26:11
в странах с прогрессирующим дву- и трехъязычием такие карты бессмысленны даже в теории, так как их чертят составители в соответствии с их хотелками. Есть аналогичные карты Литвы с польской подачи, если верить которым литовцы вообще не существуют: есть поляки, литуанизированные поляки и (меня больше всего вставляют!) «поляки моисеевого исповедания». И?  :pop:
Ну и что тут такого? Поляки еврейского происхождения, как американцы, французы и т.д.
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Euskaldun on 12 October 2022, 21:31:24
Ну и что тут такого? Поляки еврейского происхождения, как американцы, французы и т.д.
такого, что они не были «поляками еврейского происхождения», а просто евреями, а в «поляки» их записали только для того, что оправдать польскую агрессию против Литвы
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Владимир on 12 October 2022, 21:31:49
в странах с прогрессирующим дву- и трехъязычием такие карты бессмысленны даже в теории, так как их чертят составители в соответствии с их хотелками. Есть аналогичные карты Литвы с польской подачи, если верить которым литовцы вообще не существуют: есть поляки, литуанизированные поляки и (меня больше всего вставляют!) «поляки моисеевого исповедания». И?  :pop:
Польские евреи, что в этом «вставляющего»? :)
А карта отражает национальный состав западной части бывш. Цислейтании на 1918 г., только и всего.
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Сергей on 12 October 2022, 21:33:33
такого, что они не были «поляками еврейского происхождения», а просто евреями, а в «поляки» их записали только для того, что оправдать польскую агрессию против Литвы
Поляк здесь может выступать не в смысле этническом, а в смысле принадлежности к политической нации.
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Leo on 12 October 2022, 21:34:25
Я имею в виду Sudetendeutsche Partei под руководством К. Генлейна. Изначально он был сторонником присоединения к Австрии, после 1937 г. началось сближение с национал-социалистами Германии.
тогда уже было понятно что Германия и Австрия объединятся
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Euskaldun on 12 October 2022, 21:35:18
Польские евреи, что в этом «вставляющего»? :)
А карта отражает национальный состав западной части бывш. Цислейтании на 1918 г., только и всего.
по карте они были не «польскими евреями», а «поляками моисеевого исповедания», потом их плюсовали к «просто полякам» и полученные псевдоцифры были использованы для сплошной заливки Польши и окружающих государств - именно в таком стиле, как на карте что вы показали  :))
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Leo on 12 October 2022, 21:36:11
в странах с прогрессирующим дву- и трехъязычием такие карты бессмысленны даже в теории, так как их чертят составители в соответствии с их хотелками. Есть аналогичные карты Литвы с польской подачи, если верить которым литовцы вообще не существуют: есть поляки, литуанизированные поляки и (меня больше всего вставляют!) «поляки моисеевого исповедания». И?  :pop:
можно провести опрос и каждый решить, кем себя считает
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Euskaldun on 12 October 2022, 21:37:08
Поляк здесь может выступать не в смысле этническом, а в смысле принадлежности к политической нации.
вы гадаете, я видел карты  - там красили потом языковые карты, чтобы оправдать захват территорий. Нацистская эрэфия, кстати, делает то же самое: всех, говорящих по-русски, автоматически записывает в свой фан-клуб
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Solowhoff on 12 October 2022, 21:38:41
Ну и что тут такого? Поляки еврейского происхождения, как американцы, французы и т.д.
большинство ассимилированных не являются "моисеевого исповедания"
тот же зеля всегда подчеркивал свою нерелигиозность
поэтому спор между сторонниками и противниками зели идет в том смысле является ли он украинцем-патриотом или подкацапником, а  то что он еврейского происхождения - это глубоко вторично.
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Euskaldun on 12 October 2022, 21:39:07
можно провести опрос и каждый решить, кем себя считает
можно, например в четырех областях Украины недавно проводили. Голосование под дулам очень ободряюще действует на результаты, они получаются очень «душевные» :pop:
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Leo on 12 October 2022, 21:41:59
можно, например в четырех областях Украины недавно проводили. Голосование под дулам очень ободряюще действует на результаты, они получаются очень «душевные» :pop:
я ж написал - каждый решает для себя сам
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Euskaldun on 12 October 2022, 21:42:53
я ж написал - каждый решает для себя сам
а не важно как решают, главное как считают (с) баба Лида :candy:
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Leo on 12 October 2022, 21:45:12
а не важно как решают, главное как считают (с) баба Лида :candy:
вы о своём  :)
Title: Re: Гебня включила агентуру за границей
Post by: Euskaldun on 12 October 2022, 22:57:08
вы о своём  :)
это не «моё», это из недавнего, актуального  :negozhe: