Языковая политика
Лингвистические обсуждения => Уральские языки => Прибалтийско-финские языки => Topic started by: Euskaldun on 24 February 2020, 16:13:34
-
Смотрю я на эти глаголы и думаю, это финский оглушил п.-ф. *g или эстонский озвончил *k? ??? Судя по рефлексам слабой ступени в настоящем времени luen/ loen, намного проще поверить, что первоначально была (полу)звонкая согласная, так как чередования g // v // j // ноль очень просто объяснить, если для слабой ступени взять [γ] в качестве отправной точки. Значит ли это, что финский и севернокарельский подверглись какому-то сильному внешнему влиянию, а остальные п.-ф. языки сохраняют первобытный консонатизм? У
-
Финский учите?
-
Финский мне не нужен, а карельским я уже давно интересуюсь :)
-
Смотрю я на эти глаголы и думаю, это финский оглушил п.-ф. *g или эстонский озвончил *k?
В финском схранилась исходная /k/ в сильной ступени, ср. саам. кильд. лōгкэ /-kk-/ «считать; читать; диктовать». В эстонском /k/ сократилась (буквой g обозначается сверхкраткий глухой звук, 0,5-0,6 от длительности фин. [k]).
-
А как же слабая ступень?
-
А как же слабая ступень?
Слабая ступень нулевая. Фин. luen, luet, эст. loen, loed, в вепсском чередование утрачено, поэтому lugen, luged.
-
я не об этом глаголе конкретно, хотя и он показателен. Чисто фонетически переходы k > v, k > j, k> ø мало вероятны, я же писал в первом посте. Чередования ступеней - частный случай лениции и закономерности таких переходов хорошо известны.
-
Как научиться разбираться в этом? Лениции и прочее.
-
Чисто фонетически переходы k > v, k > j, k> ø мало вероятны, я же писал в первом посте. Чередования ступеней - частный случай лениции и закономерности таких переходов хорошо известны.
В галлороманских имела место лениция и там как раз k > j или k > ø: pacare > payer, paganus > payen; rugam > rue, securum > seur > sûr.
-
Лениции и прочее.
Лениция - это просто ослабление артикуляции. Из-за этого часто связана с озвончением, поскольку уменьшается промежуток времени, когда не работают голосовые связки.
-
В галлороманских имела место лениция и там как раз k > j или k > ø: pacare > payer, paganus > payen; rugam > rue, securum > seur > sûr.
ваши примеры только подтверждвют, что я сказал выше. sûr получилось не напрямую из securum, а через народно-латинское seguro, которое до сих пор наблюдаем в испанском. аналогично со всем остальным. т.е переход не k > ø, что немного на грани фантастики, а k > g > γ > ø, как и в десятках других языков, в которых прошла лениция.
-
sûr получилось не напрямую из securum, а через народно-латинское seguro, которое до сих пор наблюдаем в испанском. аналогично со всем остальным. т.е переход не k > ø, что немного на грани фантастики, а k > g > γ > ø, как и в десятках других языков, в которых прошла лениция.
Я писал ниже о том же самом:
Лениция - это просто ослабление артикуляции. Из-за этого часто связана с озвончением, поскольку уменьшается промежуток времени, когда не работают голосовые связки.
Чередование ступеней в ПФ происходило по той же модели. Особенно характерно это чередование в ливском, где чередуются геминаты с простыми плозивными.