Гражданин

[Владимир]

Вот версия словаря от А. Крылова:

Граждани́н. Это слово восходит к общеславянскому gordianin, образованному от gordъ (впоследствии — «город»).

Я здесь единственный человек, который её находит убедительной? (Я бы не удивился )

Ключевое слово «впоследствии», град стал значить «город» под влиянием греч. πόλις, посмотрите как глоссируется это ЦСЯ слово. Ну, и косвенным подверждением этого являются рефлексы его производного *gordjь/*gordja в славянских языках: ЦСЯ граждь "φάτυν, stabulum" «хлев, конюшня», польск. grodza «ограда», блр. гарожа тж.

[Pellegrino]

ЕМНИП, этот Крылов уже прославился некоторыми этимологиями

Подозреваю, если бы этимологический лексикон делали вы, у вас тоже были бы неплохие шансы прославиться некоторыми этимологиями
Особенно если бы судил ваш двойник!

а также пиханием праславянских форм неясного генеза куда ни попадя.

А что правильно делать с праславянскими формами неясного генеза?

Сравните, когда возникло первое слово

Это о каком слове такой вопрос?

Не «-ч-», а «-чанин». Это суффикс

Собственно, суффикс я и имел в виду А во времена полян и древлян сущности, впоследствии обозванные «городами», уже были?
Если были, то как они — и их жители — назывались?

[Pellegrino]

греч. πόλις, посмотрите как глоссируется это ЦСЯ слово.

Ну вот: уже и πόλις — ЦСЯ слово!

[Владимир]

Ну вот: уже и πόλις — ЦСЯ слово!

У вас сложности с пониманием? 

град стал значить «город» под влиянием греч. πόλις, посмотрите как глоссируется это ЦСЯ слово.

[Владимир]

А во времена полян и древлян сущности, впоследствии обозванные «городами», уже были?

Не было, были деревни и сёла.

[Владимир]

ЕМНИП, этот Крылов уже прославился некоторыми этимологиями, а также пиханием праславянских форм неясного генеза куда ни попадя.

Фтопку же и словарь Шанского, ничего лучше старого доброго словаря Фасмера для русского языка нет, может, ещё ЭССЯ будет, когда его допилят.

[Pellegrino]

У вас сложности с пониманием? 

А у вас с передачей собственных мыслей их (сложностей, разумеется! ) точно нет?

Не было, были деревни и сёла.

Так когда на самом деле возникло праслово, «впоследствии» превратившееся в гражданина и в горожанина?

Фтопку же и словарь Шанского, ничего лучше старого доброго словаря Фасмера для русского языка нет

Хорошо: как, когда и где, согласно старому доброму словарю Фасмера, возникло слово гражданин? (Пожалуйста, своими словами, если можно! )

[Bhudh]

Про "как, когда и где" лучше смотреть не Фасмера, а историко-этимологические словари.
Но у Черных его, к сожалению, нет, поэтому приходится лезть в Срезневского.
А он нам говорит, что слово пришло на Русь с первыми церковнославянскими памятниками:

[Pellegrino]

Спасибо!

слово пришло на Русь с первыми церковнославянскими памятниками

Пришло? Значит, подлинно не русское?

[bvs]

Ключевое слово «впоследствии», град стал значить «город» под влиянием греч. πόλις, посмотрите как глоссируется это ЦСЯ слово. Ну, и косвенным подверждением этого являются рефлексы его производного *gordjь/*gordja в славянских языках: ЦСЯ граждь "φάτυν, stabulum" «хлев, конюшня», польск. grodza «ограда», блр. гарожа тж.

Оно и в польском есть в этом значении, и в полабском (Старгард). В общем-то значение "город" общеславянское.

[bvs]

Не было, были деревни и сёла.

Наличие городов именно у славян не обязательно, славяне жили по соседству с развитой городской цивилизацией и имели представление что это такое.

[Владимир]

Оно и в польском есть в этом значении, и в полабском (Старгард). В общем-то значение "город" общеславянское.

Общеславянское значение «огороженное место», а уж какое место — деревня или хлев — не так важно. Старгард — собственно, на кашубском «старое укрепление», «старый замок».

[Владимир]

Наличие городов именно у славян не обязательно, славяне жили по соседству с развитой городской цивилизацией и имели представление что это такое.

Поэтому они описали своим словом град греч. πόλις, города в то время были как правило с укреплениями.

[Bhudh]

Пришло? Значит, подлинно не русское?

В древнерусском не было неполногласия, это яркий признак южнославянского происхождения слова. Которое, кстати, вскоре дало среднюю между южнославянской и восточнославянской форму гражанинъ: с неполногласием, но восточнославянским рефлексом *dj, так как если сочетание ра было и в исконных словах типа правьда и произносилось нормально, то фонемы /дж/ в древнерусском не было и её заменили на свою /ж/.

[bvs]

В древнерусском не было неполногласия, это яркий признак южнославянского происхождения слова. Которое, кстати, вскоре дало среднюю между южнославянской и восточнославянской форму гражанинъ: с неполногласием, но восточнославянским рефлексом *dj, так как если сочетание ра было и в исконных словах типа правьда и произносилось нормально, то фонемы /дж/ в древнерусском не было и её заменили на свою /ж/.

Ну да, /жд/ в церковнославянизмах - результат второго южнославянского влияния. Реликты старых форм впрочем есть, например преЖний.