Show Posts

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.


Messages - taximagula-iulia-55-51

Pages: [1] 2
1
Другие форумы / Re: Лингвобеженцы
« on: 29 May 2022, 00:30:40 »
Это вопрос не столько убеждений, сколько паспорта.

Это ко мне тоже относится (я сейчас не в коем случае не имею в виду мои исторические и современные симпатии).
  • 0
  • 0

2
Это не надо включать, это есть в форме ответа.
Да̄, те̄пе̄рь я̄ вӣжӯ, что̄ ма̄кро̄ны̄ на̄д бӯква̄мӣ мо̄жно̄ ста̄вӣть.

Если нажать кнопку "ответить." Просто я всегда, все годы нахождения на языковом форуме, с октября 2010 - использовала только форму быстрого ответа внизу страницы. И никаких проблем с ответами никогда не было, так были написаны более 27000 сообщений.
  • 0
  • 0

3
Лучше не изобретать велосипед и писать, как общепринято в современной практике: с макронами, пробелами и строчными буквами. Всё, что вы предлагаетн, делает чтение только сложнее, а выгоды абсолютно нет, так смысл? Форум - это место общения, поэтому вы должны быть заинтересованы в удобстве собеседников в том числе, а не только в сомнительной эстетике для себя лично.
Я предлагаю только писать везде U и не употреблять букву V, и писать только строчными буквами, не употребляя прописные вообще.

Пробелы в латинском я всегда использую, и макроны я использовать не против.
  • 0
  • 0

4
Не понял, моя новая панель с диакритиками у вас не работает?
Я пока не пробовала, и не знаю, как это включить здесь.

Система Windows 8.1, браузер Firefox 100.0.2, интерфейс системы и браузера - русский язык.

И да, когда я говорила что

Нам всё равно не доступны легко на клавиатуре сицилики или апексы, да и макроны приходится ухитряться чтобы набирать -

я имела в виду в общем и целом на компьютере, а не форум Языковая Политика в частности. Что не везде такие панели с макронами присутствуют. Например, если я набираю текст по-латински в Open Office Writer - откуда я там возьму макроны? Только из меню вставка > специальные символы. Поэтому лучше набирать ALTGR 6 и потом Â.
  • 0
  • 0

5
Кроме того, не различались u и v
Я не различаю когда пишу по-латински буквы U и V. В смысле, только одну из этих букв - по выбору - можно писать. Лучше конечно везде писать V. Но над V не поставишь никакую диакритику, ни циркумфлекс, ни макрон. Поэтому пишу U, как в гласном, так и в согласном варианте, как в прописном, так и в строчном.

строчные буквы были придуманы в Средние века, во времена Римской империи никаких строчных букв не было.
Да, когда пишешь по-латински, нельзя различать регистр букв: нужно писать либо все прописные, либо все строчные. ЛУЧШЕ КОНЕЧНО ПИСАТЬ ПРОПИСНЫМИ БУКВАМИ. Но это создаёт трудность чтения для современных людей. поэтому на языке цицерона и цезаря, языке римской республики, одном из самых значительных языков италии 1 тысячелетия до н. э. - я пишу исключительно строчными буквами, если на форумах. ДЛЯ СЕБЯ Я ПИШУ ПО-ЛАТИНСКИ ТОЛЬКО ПРОПИСНЫМИ БУКВАМИ, ДЛЯ МЕНЯ НЕТ ПРОБЛЕМ ЧИТАТЬ ТАКОЕ.

между словами редко ставили пробелы. ВЫПРЕДЛАГАЕТЕПИСАТЬВСТИЛЕ.МОНУМЕНТАЛЬНОГОРИМСКОГОПИСЬМА? :fp
Я ориентируюсь на эпиграфику латинского языка 6-1 веков до н. э. - до-классический латинский. Надпись duenos mēd fēced en mānōm и Сатриканский камень действительно написаны без пробелов. Но Пренестинская фибула, эпитафии на гробницах представителей семьи Корнелиев Сципионов, Алтарь неизвестному богу - содержат пробелы. Да, это не современные пробелы, а серединные точки (примерно такие же, как используются в древнеирландском языке чтобы отделить глагольную частицу или приставку от корня глагола, do·beir) - но тем не менее, римляне в период Республики слова при написании отделяли. Это самое важное. Так что если сейчас писать на латинском языке с обычными пробелами - это будет вполне по-республикански. Если у кого-то есть желание ставить серединную точку - на британской клавиатуре надо зажать ALT и нажимать последовательно 2, 5 и 0.

Да, и самый большой текст (кажется) времён Республики - это senātūs cōnsultus dē baccānālibus, 186 до н. э. Серединные точки в качестве пробелов там есть. Хотя например, в этом тексте вообще не обозначаются удвоенные согласные.

Написание латинских текстов без пробелов - насколько я знаю - это уже времена Принципата и Домината.

Да, но сицилики до 2 в. до н.э. применяли для обозначения удвоенных согласных.
Ну, значит сицилики имитировать можно. Циркумфлексами.

А апексы употребляли в 3-1 веках до н. э.? Есть такие эпиграфические памятники? Я интересуюсь.

То, что вы написали несерьезно хотя бы потому
Ну, я просто рассуждаю, как лучше обозначать на латинском удвоение: акутами или циркумфлексами. И прихожу пока к выводу, что циркумфлексы лучше, так как они похожи на сицилики.

И ещё я читала когда-то, что для римлян 3-2 веков до н. э., вроде, сицилик и апекс были по сути одним и тем же знаком. В смысле, для римлян существовал единый надстрочный знак для удвоения, хоть согласных, хоть гласных. А сам вид сицилика как повёрнутого серпа C или апекса как палочки / это всего лишь варианты единого знака удвоения.

Нам всё равно не доступны легко на клавиатуре сицилики или апексы, да и макроны приходится ухитряться чтобы набирать. И чем макрон лучше циркумфлекса?
  • 0
  • 0

6
taximagula-iulia-55-51, давно хотел поинтересоваться, почему вы пишете знак циркумфлекса для обозначения долгого гласного вместо общепринятого макрона или апекса, как иногда писали сами римляне? Сам-то я долготу гласного указываю только при этимологическом разбре, где это действительно важно.


Я не интересуюсь историческим периодом, и отношусь резко отрицательно к той форме римского/италийского государства, которая установилась в 30-е годы 1 века до н. э., после гибели основных сторонников классической Республики в конце 40-х годов, и установления авторитаризма, узурпации власти Октавианом (Августом). Цезарь, Цицерон, Катон, Помпей - вот последние политические деятели настоящей, истинно Римской Республики.

Я училась на историческом факультете.

Скажите, применяли ли апексы во времена Цицерона или до него? Какие этому свидетельства: оригинальные надписи тех времён, или упоминания о такой практике у авторов эпохи Принципата и Домината?

А вот сикилики применяли в период Республики, этому, вроде, есть свидетельства. Я имею в виду Т. Макция Плавта, конец 3 века до н. э., Менахмы, Пролог, строчка 12. Где говорится что

Сюжет же этот впрочем грецизирован,
Не на аттический однако - сицилийский лад.

Есть версия, что тут двоякий смысл: "сицилизировал" означает не только сделал похожим на Сицилию, но и удвоил. В смысле, уже тогда, в 3 веке до н. э., римляне писали сикилик, знак в виде повёрнутой влево C, для обозначения двойных согласных.

Вопрос. Когда римляне точно применяли апексы и сикилики? Делали ли они это в период Республики, или письменные памятники этому есть только начиная с эпохи Принципата?

Апекс схож с к акутом Á над буквй, но вот сикилик больше похож на циркумфлекс Â над буквой. И если видеть идеал и интересоваться историей именно Римской Республики, до 40-х годов 1 века до н. э., не лучше ли набирать на современной британской клавиатуре циркумфлексы Â Ê Î Ô при наборе текстов Цицерона или Цезаря? Так больше похоже на то, что делали республиканские римляне.
  • 2
  • 0

7
В германских языках нет следов субстрата другого ИЕ языка в отличие от славянских (напр., mьstь - mьzda, proso - brašьno).
А в кельтских? В италийских? Какие есть индо-европейские субстраты?
  • 0
  • 0

8
Ну почему же, есть достаточно людей, которые интересуются как ирландским языком, так и историей и культурой Ирландии. Здесь это Gaeilgeoir.
Я идеализирую период 19 века, когда существовало сильное, единое государство с мощным флотом, государство которое уважали в мире.

И то, что в этом государстве единственным официальным языком был английский - я не против. Пусть будет так. Пусть литературный валлийский язык, а также древнеирландский язык и ирландский язык 19 века остались бы на страницах книг. Но государство - основанное, хочу заметить, на свободе предпринимательства и свободных выборах - с единым английским языком существовало бы. И сумело бы сохранить в библиотеках эти книги на валлийском и  ирландском языках, сохранить материальную культуру до-исторических жителей Британии и Ирландии, покрытую слоями земли. Это - главное. И любители древних языков могут с удовольствием изучать книги, хранимые в Оксфорде и Дублине.
  • 0
  • 0

9
Ну почему же, есть достаточно людей, которые интересуются как ирландским языком, так и историей и культурой Ирландии. Здесь это Gaeilgeoir.
Конечно, есть такие люди, это естественно. Это уважение к одной из стран Западной Цивилизации - к Ирландии.

У Ирландии была многовековая история соседского проживания, в том числе конфликтного, с Британией.

Я просто не закрываю глаза на то, что существуют такие вот якобы "любители" Ирландии, которым важны исключительно ирландские восстания, и исключительно в из-за ненависти к цивилизации как таковой, и к Британии в частности.

Я же помню, как мне ещё в 2014 говорил один "интересующийся" ирландским языком (который даже читать плохо выучился, по его собственному признанию) говорил, что вот, симпатии к валлийскому языку обязательно должны сопровождаться неприязнью к языку английскому, потому что английский - из другой языковой группы. То, что Британская Корона как таковая является хранителем, защитником и дарителем грантов на исследования археологического наследия Британии как территории, всех до-исторических и исторических эпох - это многим не приходит в голову.
  • 1
  • 0

10
Радоваться же надо (это я про маленькую Анну). Тут народ изголяется, как бы из путенрейха уехать, а ей самой счастье подвалило :) Тем более с родным человеком, который не гражданин РФ и поддержит в трудную минуту.
По поводу продвижения валлийскости. Есть 3 типа политических взглядов.

1.Человек симпатизирует Британии. Тут всё понятно, он уважает цивилизацию.
2.Человек симпатизирует Ирландии или Уэльсу. Именно потому что нравится Ирландия как таковая, или Уэльс как таковой. Тут тоже понятно, это уважение к цивилизации. Даже если при этом симпатии к Ирландии или Уэльсу сопровождаются негативным отношением к Британии в целом.

И есть 3-й тип, и этот тип я считаю коварством, чем-то неестественным.

3.Человек вроде, на словах, уважает ирландский язык. Или (допускаю) уважает на словах валлийский язык (я таких ещё не встречала). Но при этом его главный мотив - неприязнь к Британии, к Англии. И всё "уважение" к Ирландии - лишь в том, что Ирландия воспринимается как некий антипод Англии. Вот такие люди - я уверена - ненавидят цивилизацию. А значит, получается, и Ирландию тоже. У них однобокий взгляд на Ирландию, им не Ирландия нужна, а лишь повод показать неприязнь к Британии.

Я всегда так думала, что некоторые, выражаю симпатию к "кельтам" - на самом деле не любят кельтов как таковых. им нужно лишь проявить свою неприязнь к стране, где в Железном Веке развивались кельтские языки, в их до-письменной форме. И если слышу что кто-то и интересуется ирландским языком - у меня сначала возникают сомнения - ему действительно интересна Ирландия с её историей и культурой, или лишь история ирландских восстаний, а другое им не интересно?

Я, в свою очередь, изучаю валлийский язык именно потому, что на этом языке (так предполагает наука) говорили в Британии в 5-1 веках до н. э., в Раннем Железном Веке. Валлийский язык - историческое наследие Британии, страны в целом.
  • 0
  • 0

11
Другие форумы / Re: Ху из ху на ЛФ
« on: 16 May 2022, 15:30:48 »
Проблемы есть. Россия закрыла воздушное пространство, для России закрыли.
1 путь. Самолётом из любой страны в Стамбул, и далее в Россию. Или в Россию вообще самолёты не летают? Русским в Турцию виза не нужна, как я понимаю.
2 путь. Если ты находишься именно в стране Европейского Союза. Значит, ты может попасть по той же визе и в Латвию. Летишь самолётом до Риги, потом автобусом до Даугавпилса, и потом идёшь до ближайшего пограничного перехода. Гражданина России в любом случае пустят в Россию, нужно лишь оказаться в стране, которая имеет границу с Россией.
  • 0
  • 0

12
Вы нипанимаити, у нё терь пацреотические ломки :'(
Патриотические какой страны?

Я с Анной никогда не переписывалась и не общалась лично, даже в Интернете. Только сталкивалась на Лингвофоруме.

Её многолетняя подпись, установленная ещё в первой половине 2010-х (помимо других подписей):

Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd
Нужда обеспечивания любой (благоприятной) возможности для продвижения валлийскости.

achubaf = обеспечиваю (дословно)
achubaf ar y cyfle - типа, я пользуюсь благоприятной возможностью, ловлю благоприятный момент
Смысл фразы - нужно использовать любую благоприятную возможность чтобы пропагандировать валлийскость.

Я спрашивала её, почему ей так важна валлийскость, хотя она не замечена в симпатиях к Британии как таковой. Ответ был уклончивый. Валлийским она вроде не владеет, хотя язык не такой уж и трудный.

При этом да, симпатии к России у неё тоже были, именно симпатии, а не просто констатация факта, что она является гражданкой России и проживает там.
  • 0
  • 0

13
Да, в латышском те же буквы с макронами, что и в латинском.

А вообще, вот алфавиты всех основных языков мира:
https://www.lexilogos.com/clavier/index.htm
Посмотрела я на ирландский алфавит, тот сайт предлагает, как вариант, обозначать ирландские лениции с помощью надстрочной точки. Над буквами B, C, D, F, G, M, P, S, T.

Учитывая то, что в валлийском лениции подвергаются LL и RH (хотя не затрагиваются F и S).... Звук N остаётся единственным согласным, на который вообще не действует лениция ни в одном из уголков Британских Островов. Ну, думаю звук H в счёт принимать не будем.

Хотя N является также (кроме оригинального N) результатом назализации звука D, и в валлийском, и в ирландском.
  • 0
  • 0

14
Наверное, надо на форумную форму ответа добавить. На моей клаве макрон есть, а вот апекса и правда не вижу, надо брать из таблиц юникода...
А какая клавиатура содержит макроны? Латышская? В литовском, насколько я знаю, только U обозначается макроном.
  • 0
  • 0

15
А каким боком вообще Транснистрия к «Новороссии»?  :o
Одесский Национальный Университет имени И. И. Мечникова в 19 веке назывался Императорским Новороссийским Университетом. Одесса находится в 60 милях от Тирасполя.

17 сентября 2006 в Приднестровье состоялся референдум, где подавляющее большинство голосов получил вопрос

Поддерживаете ли Вы курс на независимость Приднестровской Молдавской Республики и последующее свободное присоединение Приднестровья к Российской Федерации?

Я тогда не имела никакого отношения к Приднестровью, не могу знать, какие политические процессы предшествовали этому, и что последовало. Но насколько я знаю, результаты того референдума действительны и сейчас, спустя 16 лет.
  • 0
  • 0

Pages: [1] 2