Author Topic: ж, жь, дж в русском  (Read 14351 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29779
  • Карма: +4121/-351
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #120 on: 05 November 2022, 16:15:31 »
  • 0
  • 0
Для такого фонетического анализа желательно было бы показать, что в русском языке возможно начинать слог долгим апроксимантом. Долгие сонорные деляться между соседними слогами :-\

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29483
  • Карма: +4380/-85
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #121 on: 05 November 2022, 16:15:55 »
  • 0
  • 0
ма-я и май-я. В обоих словах 2 слога, но различается 1 слог. А вы?
Иначе говоря, вы слово майя произносите как [ˈmaɪ̯ɪ̯ə]?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29483
  • Карма: +4380/-85
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #122 on: 05 November 2022, 16:18:03 »
  • 0
  • 0
Для такого фонетического анализа желательно было бы показать, что в русском языке возможно начинать слог долгим апроксимантом. Долгие сонорные деляться между соседними слогами :-\
Сочетания сонорных отходят к неначальному слогу: по-лный.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #123 on: 05 November 2022, 16:18:44 »
  • 0
  • 0
Иначе говоря, вы слово майя произносите как [ˈmaɪ̯ɪ̯ə]?
Сос-на или со-сна?  ;)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29779
  • Карма: +4121/-351
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #124 on: 05 November 2022, 16:23:44 »
  • 0
  • 0
Сочетания сонорных отходят к неначальному слогу: по-лный.
меня больше интересуют слова вроде ванна, Алла

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29483
  • Карма: +4380/-85
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #125 on: 05 November 2022, 16:28:35 »
  • 0
  • 0
меня больше интересуют слова вроде ванна, Алла

Quote
Два однородных согласных между гласными отходят к последующему
слогу: [ва́-н̅ъ], [ка́-с̅ъ], [дро́-ж̅٬и].

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29779
  • Карма: +4121/-351
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #126 on: 05 November 2022, 16:29:39 »
  • 0
  • 0
откуда это?

или даже иначе: says who? на основании чего такие заявления?

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #127 on: 05 November 2022, 16:31:46 »
  • 0
  • 0
откуда это?

или даже иначе: says who? на основании чего такие заявления?
Из учебника. Опровергните, если можете.  :lol:

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29779
  • Карма: +4121/-351
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #128 on: 05 November 2022, 16:33:09 »
  • 0
  • 0
Зачем опровергать неизвестно что. Хотелось бы обоснование

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #129 on: 05 November 2022, 16:33:52 »
  • 0
  • 0
Зачем опровергать неизвестно что. Хотелось бы обоснование
Обоснуйте, что это не так. В чем проблема?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29483
  • Карма: +4380/-85
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #130 on: 05 November 2022, 16:34:53 »
  • 0
  • 0
откуда это?
Л. Камалова «Фонетика русского языка».

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29483
  • Карма: +4380/-85
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #131 on: 05 November 2022, 16:37:12 »
  • 0
  • 0
или даже иначе: says who? на основании чего такие заявления?
Я не русист, поэтому ссылаюсь на специалистов. От себя могу лишь сказать, что слогоразделение в русском языке является весьма непростым вопросом.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #132 on: 05 November 2022, 16:38:10 »
  • 0
  • 0
Я не русист, поэтому ссылаюсь на специалистов. От себя могу лишь сказать, что слогоразделение в русском языке является весьма непростым вопросом.
Ну вот пусть Романус аргументированно и опровергнет положение из учебника, он же великий специалист.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29779
  • Карма: +4121/-351
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #133 on: 05 November 2022, 16:49:05 »
  • 0
  • 0
Я не русист, поэтому ссылаюсь на специалистов. От себя могу лишь сказать, что слогоразделение в русском языке является весьма непростым вопросом.
Я надеюсь, что назначение этого форума - обсуждать, а не обмениваться цитатами. Если вы сам говорите, что тема непростая, то вы же понимаете, что просто цитата тему не закрывает? Хотелось бы понять, как автор пришел к такому выводу. Если известна аргументация - её можно рассмотреть, а голая цитата как таковая ничего не решает. Это только лицам с полным отсутствием критического мышления хватает голых цитат, а я к таким не отношусь :lol:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29483
  • Карма: +4380/-85
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #134 on: 05 November 2022, 16:53:40 »
  • 0
  • 0
Я надеюсь, что назначение этого форума - обсуждать, а не обмениваться цитатами. Если вы сам говорите, что тема непростая, то вы же понимаете, что просто цитата тему не закрывает?
Чтобы аргументированно обсуждать (а не так, как Валентин Н), нужно владеть предметом. Для начала: каковы критерии слогоразделения в русском языке?