Author Topic: ж, жь, дж в русском  (Read 13141 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #225 on: 11 November 2022, 19:35:35 »
  • 0
  • 0
Какой смысл делить на слоги, если границ нет?
Есть вершины, поэтому слоги есть. А границы, конечно, условны, поскольку «волновой» язык (Кодзасов). Но такое положение и в «квантовых» бывает.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29478
  • Карма: +4077/-343
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #226 on: 11 November 2022, 19:37:16 »
  • 0
  • 0
Какой смысл делить на слоги, если границ нет?
и слогов нет  :smoke:

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #227 on: 11 November 2022, 19:41:43 »
  • 0
  • 0
Есть вершины, поэтому слоги есть. А границы, конечно, условны, поскольку «волновой» язык (Кодзасов). Но такое положение и в «квантовых» бывает.
Десять страниц обсуждать непонятно что. Наличие вершин слога не обозначает наличие четких границ между слогами, нет границ слога - нет дифтонгов.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #228 on: 11 November 2022, 19:45:14 »
  • 0
  • 0
Десять страниц обсуждать непонятно что. Наличие вершин слога не обозначает наличие четких границ между слогами, нет границ слога - нет дифтонгов.
Совершенно верно. Но в слове майя, а о нём шла речь, не дифтонг.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29478
  • Карма: +4077/-343
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #229 on: 11 November 2022, 19:56:27 »
  • 0
  • 0
Десять страниц обсуждать непонятно что. Наличие вершин слога не обозначает наличие четких границ между слогами, нет границ слога - нет дифтонгов.
Аргументация в стиле: учение партии верно, потому что оно непогрешимо :fp Ну ожидать аргументы от ватницы - это было очень наивно :'(

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #230 on: 11 November 2022, 20:11:30 »
  • 0
  • 0
Совершенно верно. Но в слове майя, а о нём шла речь, не дифтонг.
И что в нем неясного?

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #231 on: 11 November 2022, 20:14:39 »
  • 0
  • 0
Аргументация в стиле: учение партии верно, потому что оно непогрешимо :fp Ну ожидать аргументы от ватницы - это было очень наивно :'(
Можете обзывать как угодно, но мне не приходит в голову отрицать общепринятые положения ради изобретения каких-то глупостей. Но Вы можете взять на подмогу Валентина Н, он любит отрицать "учение партии" и изобретать свою "фонэтику".
А также отрицать "учение партии" в географии (другие границы континентов), биологии (телегония) и мн. др.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #232 on: 11 November 2022, 20:17:47 »
  • 0
  • 0
И что в нем неясного?
Ничего неясного нет, кроме искусственности правила, что долгий согласный начинает слог в многосложных словах. Искусственность вытекает из размытости границ слогов в русском языке.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29478
  • Карма: +4077/-343
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #233 on: 11 November 2022, 20:25:19 »
  • 0
  • 0
Можете обзывать как угодно, но мне не приходит в голову отрицать общепринятые положения ради изобретения каких-то глупостей.
Учение партии тоже было "общепринятым", ватница. А уж учение Лысенко каким было общепринятым, даже травили в буквальном смысле несогласных  :yahoo: :yahoo: :yahoo:

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #234 on: 11 November 2022, 20:49:29 »
  • 0
  • 0
Ничего неясного нет, кроме искусственности правила, что долгий согласный начинает слог в многосложных словах. Искусственность вытекает из размытости границ слогов в русском языке.
В том-то и дело, что 10 страниц обсуждать здесь нечего. Фонетика русского языка не учение Лысенко, как тут несут бред.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #235 on: 11 November 2022, 20:55:47 »
  • 0
  • 0
В том-то и дело, что 10 страниц обсуждать здесь нечего. Фонетика русского языка не учение Лысенко, как тут несут бред.
ИГ, вы помните анекдот: «а поговорить?»  :)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29478
  • Карма: +4077/-343
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #236 on: 11 November 2022, 21:07:56 »
  • 0
  • 0
Фонетика русского языка не учение Лысенко, как тут несут бред.
А причем высосанные из пальца «правила» к фонетике русского языка? Но ватница и логика - это несовместимо :smoke:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #237 on: 11 November 2022, 21:15:14 »
  • 0
  • 0
А причем высосанные из пальца «правила» к фонетике русского языка?
Фонетику тоже надо как-то структуризировать. За неимением гербовой пишем на обычной.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #238 on: 11 November 2022, 21:34:12 »
  • 0
  • 0
Фонетику тоже надо как-то структуризировать. За неимением гербовой пишем на обычной.
Как Вы думаете, какое отношение ватники имеют к Московской фонологической школе? Вы тут больше тусуетесь.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29478
  • Карма: +4077/-343
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #239 on: 11 November 2022, 21:40:12 »
  • 0
  • 0
Фонетику тоже надо как-то структуризировать. За неимением гербовой пишем на обычной.
Это понятно, только зачем пафосно преподносить "правила", за которыми не стоят никакие объективные аргументы, а простой договорняк/ условность?