Author Topic: ж, жь, дж в русском  (Read 13200 times)

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #210 on: 07 November 2022, 18:26:36 »
  • 0
  • 0
То, что человеку вообще нужно знать морфемный состав для правильного написания этих слов, уже говорит о том, что нейтрализация /ч'ш/ и /тш/ в истории его говора всё же происходила, даже если сейчас на живых границах морфем в «тш» и «дж» аффрикат нет. Хотя и возможность заимствования из другого говора тоже нельзя исключать, конечно.
В лучший ч твердый.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20565
  • Карма: +566/-5994
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #211 on: 07 November 2022, 18:30:46 »
  • 0
  • 0
Там его вообще нет. :)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29144
  • Карма: +4325/-85
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #212 on: 07 November 2022, 18:36:56 »
  • 0
  • 0
Там его вообще нет. :)
Вы таки знаете, что такое [ʄ̥] (глухой велярный имплозив)  :)

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20565
  • Карма: +566/-5994
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #213 on: 07 November 2022, 18:37:40 »
  • 0
  • 0
Неть.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20565
  • Карма: +566/-5994
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #214 on: 07 November 2022, 18:40:55 »
  • 0
  • 0
В старой орфографии (века так 17-го) и писали лутший. Фонетически.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #215 on: 07 November 2022, 19:03:37 »
  • 0
  • 0
Вы таки знаете, что такое [ʄ̥] (глухой велярный имплозив)  :)
Огласите лучше артикуляционную характеристику фонемы шашлик.  :smoke:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29144
  • Карма: +4325/-85
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #216 on: 07 November 2022, 19:14:36 »
  • 0
  • 0
Огласите лучше артикуляционную характеристику фонемы шашлик.  :smoke:
Это к Валентину Н (или витамину Ц в новой инкарнации).

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #217 on: 07 November 2022, 19:16:23 »
  • 0
  • 0
Это к Валентину Н (или витамину Ц в новой инкарнации).
Плохо учили фонетику.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3909
  • Карма: +277/-144
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #218 on: 08 November 2022, 10:40:32 »
  • 0
  • 0
Огласите лучше артикуляционную характеристику фонемы шашлик.  :smoke:
Интересно, Конопка ещё поддерживает развитие богатого внутреннего мира Вали и его живой интерес к науке?  :-\ :dunno:
Botho Lukas Chor!!!

Offline Нестер

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 987
  • Карма: +56/-182
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #219 on: 11 November 2022, 09:11:21 »
  • 0
  • 0
В майя двойной й
Тогде тем более непонятно, в чём состоит сложность интерпретировать её как /ма́ййə/.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29144
  • Карма: +4325/-85
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #220 on: 11 November 2022, 09:21:42 »
  • 0
  • 0
Интересно, Конопка ещё поддерживает развитие богатого внутреннего мира Вали и его живой интерес к науке?  :-\ :dunno:
Насколько я помню, Конопка больше общалась, чтобы подтянуть свой русский для нужного ей уровня. Потом занялась сербскохорватским, а как сейчас не знаю.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29485
  • Карма: +4078/-343
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #221 on: 11 November 2022, 09:36:55 »
  • 0
  • 0
Тогде тем более непонятно, в чём состоит сложность интерпретировать её как /ма́ййə/.
сложности никакой, вопрос к какому слогу относится первая -й-

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29144
  • Карма: +4325/-85
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #222 on: 11 November 2022, 09:44:14 »
  • 0
  • 0
сложности никакой, вопрос к какому слогу относится первая -й-
Как в слове касса [йй] является геминатой [ɪ̯ː] и по общему правилу относится ко второму слогу.
 

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29485
  • Карма: +4078/-343
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #223 on: 11 November 2022, 10:22:51 »
  • 0
  • 0
Как в слове касса [йй] является геминатой [ɪ̯ː] и по общему правилу относится ко второму слогу.
вот как-то нет в этом уверенности

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: ж, жь, дж в русском
« Reply #224 on: 11 November 2022, 19:23:36 »
  • 0
  • 0
Как в слове касса [йй] является геминатой [ɪ̯ː] и по общему правилу относится ко второму слогу.
Какой смысл делить на слоги, если границ нет?