Языковая политика
Лингвистические обсуждения => Тюркские языки => Topic started by: Чайник777 on 27 October 2022, 11:32:21
-
Кстати, тюркское [ɯ] обычно передают как Ы. Что мне не нравится. Байконыр > Байконур не зря!
Тут это офтоп но в казахском этого гласного нет вообще, не путайте)
-
так и в турецком его нет ??? может, надо спросить, где он есть?
-
так и в турецком его нет ??? может, надо спросить, где он есть?
В турецком он есть:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7e/Turkish_vowel_chart.svg/375px-Turkish_vowel_chart.svg.png)
Но в турецком вообще вокализм простой по сравнению с кыпчакскими.
-
кривая схема, там по местоположению
i, а не [ɯ]
-
Тут это офтоп но в казахском этого гласного нет вообще, не путайте)
Иногда так описывают, но да, в современном казахском шва, или что-то подобное.
Тут есть примеры из тюркских
https://en.wikipedia.org/wiki/Close_back_unrounded_vowel (https://en.wikipedia.org/wiki/Close_back_unrounded_vowel)
-
кривая схема, там по местоположению i, а не [ɯ]
[ɨ] среднего ряда, [ɯ] — заднего.
-
Кстати, в чувашском есть [ɨ] и [ɯ]. Обозначаются оба через «ы» :)
-
Кстати, в чувашском есть [ɨ] и [ɯ]. Обозначаются оба через «ы» :)
Аллофоны надеюсь?
-
кривая схема, там по местоположению i, а не [ɯ]
Насчет турецкого кстати да, по-моему довольно близко к русскому ы, в отличие от других тюркских.
-
Тут это офтоп но в казахском этого гласного нет вообще, не путайте)
Байконур из-за факультативного губного сингармонизма, на письме он не отражается, но в речи вроде бывает.
-
Иногда так описывают, но да, в современном казахском шва, или что-то подобное.
Тут есть примеры из тюркских
https://en.wikipedia.org/wiki/Close_back_unrounded_vowel (https://en.wikipedia.org/wiki/Close_back_unrounded_vowel)
В казахском ы редуцированный, но он задний, а не средний. Есть и средний - i.
-
Аллофоны надеюсь?
Насколько я понял, встречаются в одинаковых позициях: ыйхă «сон» [ɨ], ырă «добрый» [ɯ].
-
Насчет турецкого кстати да, по-моему довольно близко к русскому ы, в отличие от других тюркских.
Described variously as close back [ɯ], near-close near-back [ɯ̞] and close central [ɨ].
-
Насколько я понял, встречаются в одинаковых позициях: ыйхă «сон» [ɨ], ырă «добрый» [ɯ].
Это же не одинаковые позиции, перед j в тюркских типично сужение и опереднение.
-
Это же не одинаковые позиции, перед j в тюркских типично сужение и опереднение.
Вот ещё ҫын «человек» [ɨ].
-
В казахском ы редуцированный, но он задний, а не средний. Есть и средний - i.
Тому мав ідею реформи орфографії:
у > в (ву, ув),
ы > у.
Щоправда забув, що планував для ұ.
-
Вот ещё ҫын «человек» [ɨ].
Так это ж позиция после мягкого согласного. Не думаю, что русский в своём упереднении гласных в окружении мягких чем-то уникален.
-
Это же не одинаковые позиции, перед j в тюркских типично сужение и опереднение.
Так это ж позиция после мягкого согласного. Не думаю, что русский в своём упереднении гласных в окружении мягких чем-то уникален.
Надо посмотреть, какая в чувашском ассимиляция по палатальности: регрессивная, прогрессивная или обе.