Author Topic: Сологая гузка в ДНД  (Read 11738 times)

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5541
  • Карма: +722/-108
    • View Profile
Re: Сологая гузка в ДНД
« Reply #60 on: 11 September 2022, 15:58:22 »
  • 0
  • 0
Главный аргумент против селезня - то, что у птиц портков (хуст) не бывает, соответственно и раззалякать их они не могут. Отсюда железно следоват, что гуска сологая - это человек, а не кто-то еще. Понятно, что филолухам хочется натянуть и сову в гузу на глобус, открыв в ДНД еще одну нетривиальность, но фантазии не должны улетать за пределы фактического материала.
Может случиться, что "сологая" это не прилагательное и не селезень, а тупо вышеупомянутая фамилия "Сологай" (в род.п.), которая тогда вероятно ещё была прозвищем.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5541
  • Карма: +722/-108
    • View Profile
Re: Сологая гузка в ДНД
« Reply #61 on: 11 September 2022, 16:08:36 »
  • 0
  • 0
Кстати вспомнилось, что "гусь" обидное обзывательство, наряду с "чёрт" и "лох". Но это в современном языке, не знаю как в тринадцатом веке.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Сологая гузка в ДНД
« Reply #62 on: 11 September 2022, 16:29:34 »
  • 0
  • 0
Вы ответили на мой вопрос? Я не заметил… ???
Надо было добавить в Вашей манере "ирландский нищеброд в дырявых носках", чтобы Вы поняли?  :what?

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29751
  • Карма: +4120/-351
    • View Profile
Re: Сологая гузка в ДНД
« Reply #63 on: 11 September 2022, 16:30:26 »
  • 0
  • 0
Надо было добавить в Вашей манере "ирландский нищеброд в дырявых носках", чтобы Вы поняли?  :what?
Все ясно, только пердеть в лужу умеете.  :yes:

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Сологая гузка в ДНД
« Reply #64 on: 11 September 2022, 16:33:30 »
  • 0
  • 0
Все ясно, только пердеть в лужу умеете.  :yes:
Одно хамство. Вопрос Вам задали прямой и самоочевидный.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29460
  • Карма: +4372/-85
    • View Profile
Re: Сологая гузка в ДНД
« Reply #65 on: 11 September 2022, 16:36:03 »
  • 1
  • 0
В Новгороде были школы? Однако... :-\
Конечно. Первая была открыта в 1030 г.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3017
  • Карма: +253/-8
    • View Profile
Re: Сологая гузка в ДНД
« Reply #66 on: 11 September 2022, 17:46:58 »
  • 0
  • 0
Крайне рекомендую вам работу «Гуска сологая» в свете сочетаний моделий TelT. Есть в сети.
Прочитал. Все-таки исходя из данных ИЕ языков, для славянских следует постулировать форму *selz- для селезенки (и селезня, если он от того же корня). Развитие третьей палатализации после  -el- выглядит достаточно уникально для данного корня. Далее, если основа действительно *selg-, то следовало бы ожидать форм с ž перед передней гласной, чего не наблюдается. Возможно говорить о параллельных формах *selg-/*selz-, но первая повисает в воздухе, по сути ее подтверждают только украинские диалектные формы типа селег "селезень". При том существует более распространенная форма "селех", где -х- - обычный для славянских суффикс после усечения основы.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29460
  • Карма: +4372/-85
    • View Profile
Re: Сологая гузка в ДНД
« Reply #67 on: 11 September 2022, 18:02:39 »
  • 0
  • 0
Далее, если основа действительно *selg-, то следовало бы ожидать форм с ž перед передней гласной, чего не наблюдается.
Почему же? Ср. др.-рус. стьзꙗ и лтш. stiga «тропинка».

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3017
  • Карма: +253/-8
    • View Profile
Re: Сологая гузка в ДНД
« Reply #68 on: 11 September 2022, 18:12:03 »
  • 0
  • 0
Почему же? Ср. др.-рус. стьзꙗ и лтш. stiga «тропинка».
А где тут передняя гласная? Прасл. *stiga. Передняя на праславянском уровне, как в *selzen- "селезенка".

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29460
  • Карма: +4372/-85
    • View Profile
Re: Сологая гузка в ДНД
« Reply #69 on: 11 September 2022, 18:14:31 »
  • 0
  • 0
А где тут передняя гласная? Прасл. *stiga. Передняя на праславянском уровне, как в *selzen- "селезенка".
Передняя гласная /i/. Это третья (прогрессивная) палатализация.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3017
  • Карма: +253/-8
    • View Profile
Re: Сологая гузка в ДНД
« Reply #70 on: 11 September 2022, 18:23:28 »
  • 0
  • 0
Передняя гласная /i/. Это третья (прогрессивная) палатализация.
Я имею в виду: почему не *selžen-, по первой палатализации должно было уже перейти в *ž, если там было *g.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29460
  • Карма: +4372/-85
    • View Profile
Re: Сологая гузка в ДНД
« Reply #71 on: 11 September 2022, 18:30:11 »
  • 0
  • 0
Я имею в виду: почему не *selžen-, по первой палатализации должно было уже перейти в *ž, если там было *g.
Потому что не факт, что праформа была *selgen-, а не *selg-.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29751
  • Карма: +4120/-351
    • View Profile
Re: Сологая гузка в ДНД
« Reply #72 on: 11 September 2022, 18:42:00 »
  • 0
  • 0
Конечно. Первая была открыта в 1030 г.
И там был «первый класс»?

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29751
  • Карма: +4120/-351
    • View Profile
Re: Сологая гузка в ДНД
« Reply #73 on: 11 September 2022, 18:43:21 »
  • 0
  • 0
Почему же? Ср. др.-рус. стьзꙗ и лтш. stiga «тропинка».
лат. форма скорее всего заим. из герм., ср. staigāt топать и нем. steigen

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29460
  • Карма: +4372/-85
    • View Profile
Re: Сологая гузка в ДНД
« Reply #74 on: 11 September 2022, 18:50:33 »
  • 0
  • 0
И там был «первый класс»?
Разумеется, как в любой σχολή.
лат. форма скорее всего заим. из герм., ср. staigāt топать и нем. steigen
Вполне возможно, что это германизм на уровне балто-слав.