Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Славянские языки => Topic started by: cetsalcoatle on 10 September 2022, 07:34:33

Title: Сологая гузка в ДНД
Post by: cetsalcoatle on 10 September 2022, 07:34:33
 Я не встречал ни одного упоминания, чтобы шимпанзе, в отличие от людей, ебало гусей.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: I. G. on 10 September 2022, 08:16:49
Я не встречал ни одного упоминания, чтобы шимпанзе, в отличие от людей, ебало гусей.
Как раз слушала доклад про грамоту 330.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: 2Easy on 10 September 2022, 08:28:16
Я не встречал ни одного упоминания, чтобы шимпанзе, в отличие от людей, ебало гусей.
Как раз слушала доклад про грамоту 330.
Там точно про гусей, а не про гузку в значении задницы?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: I. G. on 10 September 2022, 08:30:54
Там точно про гусей, а не про гузку в значении задницы?
Докладчик рассматривал этимологию слова сологая и сказал, что это селезень (самец).
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 10 September 2022, 10:57:14
Докладчик рассматривал этимологию слова сологая и сказал, что это селезень (самец).
Раньше «сологая гузка» переводили как сладкая задница, но селезень, конечно, лучше подходит.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: I. G. on 10 September 2022, 10:59:25
Раньше «сологая гузка» переводили как сладкая задница, но селезень, конечно, лучше подходит.
Сладость гневно отвергли.
Тем более предполагают, что эту грамоту оставил какой-то товарищ по скамье растеряши Онфима.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 10 September 2022, 11:03:26
Сладость гневно отвергли.
Тем более предполагают, что эту грамоту оставил какой-то товарищ по скамье растеряши Онфима.
Очень похоже, там на обратной стороне бересты первые буквы азбуки.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 10 September 2022, 11:46:18
Раньше «сологая гузка» переводили как сладкая задница, но селезень, конечно, лучше подходит.
А почему не "солежащая"?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 10 September 2022, 11:56:03
А почему не "солежащая"?
Это перевод А. Зализняка. Но на мой взгляд, утиная задница (задница селезня) как-то естественней, чем лежащая рядом задница.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 10 September 2022, 12:06:02
Это перевод А. Зализняка. Но на мой взгляд, утиная задница (задница селезня) как-то естественней, чем лежащая рядом задница.
А что с фонетикой селезневой? Солежащая гузка уже сама намекает на секс в Новгороде же,  у них там, вроде даже выражение было еби лежа "не выеживайся, не выпендривайся". А селезень - чо-то как-то  :dunno:
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 10 September 2022, 12:12:33
А что с фонетикой селезневой?
Восточнославянская метатеза TelT > ToloT (*melko > молоко).
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 10 September 2022, 12:30:10
Восточнославянская метатеза TelT > ToloT (*melko > молоко).
Для селезня известны формы  типа *солог- ? Солозня не слышал, но я ни бум-бум в русском.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Euskaldun on 10 September 2022, 12:37:37
Восточнославянская метатеза TelT > ToloT (*melko > молоко).
фонетика, фонетика - как там с биологией? Зализняк живых гусей не видел? :D
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 10 September 2022, 12:44:39
Для селезня известны формы  типа *солог- ? Солозня не слышал, но я ни бум-бум в русском.
В ДНД не было второй и третьей палатализации.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 10 September 2022, 12:54:25
В ДНД не было второй и третьей палатализации.
Это знаю, но в других восточнославяянских диалектах что с полногласными формами? Селезень в ДНД предполагается как *солог тогда? Сологая - это нормальная форма притяжательного прилагательного?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 10 September 2022, 13:04:32
Это знаю, но в других восточнославяянских диалектах что с полногласными формами? Селезень в ДНД предполагается как *солог тогда? Сологая - это нормальная форма притяжательного прилагательного?

Quote from: Фасмер
се́лезень

род. п. -зня, диал. се́лех – то же, укр. се́лезень, род. п. -зня, се́лех, др.-русск. селезень.

Неудовлетворительна реконструкция *selg-, потому что из последнего получилось бы русск. *солог
Вот этот солог- и получился в ДНД, точнее, производное от него сологай, род.п. сологая.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: 2Easy on 10 September 2022, 14:03:21
А почему не "солежащая"?
Это перевод А. Зализняка. Но на мой взгляд, утиная задница (задница селезня) как-то естественней, чем лежащая рядом задница.
По-моему напротив, лежащую рядом задницу трахать естественнее, чем химеру из селезня и гусака.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: 2Easy on 10 September 2022, 14:07:09
Есть фамилия Сологай/Салагай, какова этимология?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 10 September 2022, 14:50:43
Есть фамилия Сологай/Салагай, какова этимология?
Древненовгородская, Селезень. Есть ещё Сологаев, это Селезнёв.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 10 September 2022, 14:51:59
Древненовгородская, Селезень. Есть ещё Сологаев, это Селезнёв.
Только не у чувашей. У чувашей  - это Воробьев, от сала кайăк "воробей"
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 10 September 2022, 15:23:45
сала кайăк "воробей"
Сельская птичка? :) Думается, что это позднее в свете этимологии чув. сала.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Kurt on 10 September 2022, 15:24:26
солақа́й - левша
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 10 September 2022, 15:28:22
солақа́й - левша
Это скорее похоже на источник фамилии Салагаев.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Euskaldun on 10 September 2022, 15:28:53
чув. сала.
что не так с чувашским салом?  :'( Украинцы понадкусывали?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 10 September 2022, 15:38:50
что не так с чувашским салом?  :'( Украинцы понадкусывали?
Это не сало, а село. Хотя сельское сало бывает весьма вкусным :)
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 10 September 2022, 19:05:25
Это скорее похоже на источник фамилии Салагаев.
Точно. Чуваши Салагаевы - Воробьевы, Солагаевы - Левшины.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 10 September 2022, 19:20:35
Сельская птичка? :) Думается, что это позднее в свете этимологии чув. сала.
Исторически, наверное, "городская птичка". Сала - это не только "русское село", но  и "крепость, город" (устаревшее значение). Судя по e>a, это заимствование времен КХ. Заимствовано в крымскотатарский в форме сала "крепость; христианское поселение".Проникло в некоторые турецкие говоры.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: bvs on 10 September 2022, 19:42:55
Вот этот солог- и получился в ДНД, точнее, производное от него сологай, род.п. сологая.
Этот сологай где-то зафиксирован помимо гузки? Сложно обосновать g вместо z. Ср. также селезенка < *selzen- (тот же корень?), где также аномальное развитие TelT в восточнослав.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: bvs on 10 September 2022, 19:48:54
В ДНД не было второй и третьей палатализации.
Третья была, по крайней мере перед для *k.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 10 September 2022, 19:52:17
Этот сологай где-то зафиксирован помимо гузки?
В патронимах Сологай, Сологаев.

Сложно обосновать g вместо z.
Отсутствие рефлексов палатилизации в ДНД.

Ср. также селезенка < *selzen- (тот же корень?), где также аномальное развитие TelT в восточнослав.
Почему selzen? Праслав. selezenь
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: bvs on 10 September 2022, 20:08:01
В патронимах Сологай, Сологаев.
Это ничего не доказывает, т.к. не известна этимология.
Quote
Отсутствие рефлексов палатилизации в ДНД.
А есть примеры на третью палатализацию после el* или даже после e?
Quote
Почему selzen? Праслав. selezenь
*selezen- наряду с *selzen- выдвигают как раз для объяснения восточнославянских форм. Другие языки указывают на *selz(en)- (болг. сле́зен м., сле́зенка, сле́зка (Младенов 590), сербохорв. слезѝна, словен. slẹzẹ̑n ж., slẹzẹ̑na, чеш., слвц. slezina, польск. sleziona).
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 10 September 2022, 20:16:02
Чо-то ваш селезень аномальный, не развился как надо. Не метатеза ли это от сезелень  какого-нибудь. По мне, это более вероятно - у селезня башка и часть шеи как раз зеленые.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 10 September 2022, 20:25:43
А есть примеры на третью палатализацию после el* или даже после e?
В ДНД есть примеры на отсутствие 3-ей палатализации: не лего «нельзя», въхоу «всю».
А так конечно, лице, вьсь в общеславянском.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: bvs on 10 September 2022, 20:39:00
В ДНД есть примеры на отсутствие 3-ей палатализации: не лего «нельзя», въхоу «всю».
А так конечно, лице, вьсь в общеславянском.
Обычно считается, что третья палатализация после ь, i, ę, ьr.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 10 September 2022, 21:07:09
Обычно считается, что третья палатализация после ь, i, ę, ьr.
Это да, но в ДНД были свои исключения, см. А. Зализняк «ДНД».
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: bvs on 10 September 2022, 21:10:18
Просто если считать что селезень из *selg- надо обосновать там палатализацию в восточнославянских (не ДНД).
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 10 September 2022, 21:37:00
Крайне рекомендую вам работу «Гуска сологая» в свете сочетаний моделий TelT. Есть в сети.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: I. G. on 10 September 2022, 22:04:10
Крайне рекомендую вам работу «Гуска сологая» в свете сочетаний моделий TelT. Есть в сети.
Он и докладчик.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 11 September 2022, 00:17:14
Да бредятина какая-то по смыслу получается с селезнем в этой бересте. Имхо там нет никакого селезня, а есть пословица с игрой слов и со смыслом типа "Разборчивому (жениху) впоследствии только и остается что сношать гусей в гузу".
Гуска сологая - ? тоже, что и сладкожоп(ый) "любитель сладкого, привередливый в еде", сравни с волог. сологýзник ‘привередливый, разборчивый в еде человек’, сологýзница ‘привередливая, разборчивая в еде женщина’ у Антропова по ссылке Владимира. Там же - яросл. сологéр, сологúр ‘корневище тростника’, сологúрья ‘корни камыша, выносимые весной льдом на берег, сладкие на вкус’ [ЯОС, 9: 57]
Пословиц с аналогичным смыслом у каждого народа есть. Только гусей не сношают, но суть та же, ср. например чув.  Тиркекене тирĕк тĕпĕ çакланнă, теççĕ "Привереде подонки (налипь на дне посуды) достается, говорят."

И вот селезень. Какой там еще цвет мальвы (кретины -сопоставители ни мальвы, ни селезня не видели явно), у него башка зеленая как у Гены.
(https://i.ibb.co/3k8ZSWQ/image.jpg)
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: I. G. on 11 September 2022, 08:58:39
Да бредятина какая-то по смыслу получается с селезнем в этой бересте. Имхо там нет никакого селезня, а есть пословица с игрой слов и со смыслом типа "Разборчивому (жениху) впоследствии только и остается что сношать гусей в гузу".
Гуска сологая - ? тоже, что и сладкожоп(ый) "любитель сладкого, привередливый в еде", сравни с волог. сологýзник ‘привередливый, разборчивый в еде человек’, сологýзница ‘привередливая, разборчивая в еде женщина’ у Антропова по ссылке Владимира. Там же - яросл. сологéр, сологúр ‘корневище тростника’, сологúрья ‘корни камыша, выносимые весной льдом на берег, сладкие на вкус’ [ЯОС, 9: 57]
Автор грамоты - мальчик лет 7, первоклассник. Это открытие юного натуралиста о размножении гусей.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 11 September 2022, 09:29:23
Автор грамоты - мальчик лет 7, первоклассник. Это открытие юного натуралиста о размножении гусей.
+1
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 11 September 2022, 09:51:43
Ну, или детстая шутка, поскольку далее идёт «рас [зал]ѧко хꙋстꙋ» типа «сняв портки».
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Euskaldun on 11 September 2022, 10:59:26
Автор грамоты - мальчик лет 7, первоклассник. Это открытие юного натуралиста о размножении гусей.
В Новгороде были школы? Однако... :-\
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: I. G. on 11 September 2022, 11:18:31
В Новгороде были школы? Однако... :-\
А про Онфима Вы тоже не слыхивали?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Euskaldun on 11 September 2022, 11:51:20
А про Онфима Вы тоже не слыхивали?
Вы ответили на мой вопрос? Я не заметил… ???
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: 2Easy on 11 September 2022, 11:58:32
Автор грамоты - мальчик лет 7, первоклассник. Это открытие юного натуралиста о размножении гусей.
И в семь лет уже поэт:

"Гузка, сологая гузка,
Гозу ебае расзалякох хусту".
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 11 September 2022, 13:52:17
Автор грамоты - мальчик лет 7, первоклассник. Это открытие юного натуралиста о размножении гусей.
По Вики 330-ой грамоты нет среди Онфимовских, наверное, другой школяр писал.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 11 September 2022, 14:05:56
... расзалякох хусту".[/i]
... расзалякох обычно переводят как "задрав, раскидав, откинув", но не исключено, что здесь значение "испачкав", ср. диал. лячить, залячить, излячить, излячкать "испачкать". Я, конечно, неспециалист в сношаниях гусей в гузу, но, теоретизируя, предположу, что процесс этот не стерильный и загрязнение хусты (портков), если ее не снять, неизбежно  :lol:
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 11 September 2022, 14:12:56
Примеры употребления префикса рас- в подобном контексте - размарывать, распачкать
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 11 September 2022, 14:16:00
Моя интерпретация такая получается:
Разборчивый (жених) гусиную гузу сношает, пачкая трусы.
Смысл - Будешь долго выбирать - не из чего станет выбирать.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Solowhoff on 11 September 2022, 14:21:33
воруй-убивай-люби гусей
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 11 September 2022, 14:41:28
И в семь лет уже поэт:

"Гузка, сологая гузка,
Гозу ебае расзалякох хусту".

В семь лет мы все поэты :)
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 11 September 2022, 14:51:03
Главный аргумент против селезня - то, что у птиц портков (хуст) не бывает, соответственно и раззалякать их они не могут. Отсюда железно следоват, что гуска сологая - это человек, а не кто-то еще. Понятно, что филолухам хочется натянуть и сову в гузу на глобус, открыв в ДНД еще одну нетривиальность, но фантазии не должны улетать за пределы фактического материала.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 11 September 2022, 14:58:45
Главный аргумент против селезня - то, что у птиц портков (хуст) не бывает, соответственно и раззалякать их они не могут.
Портки нужно снять актору, а не гусю :)
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 11 September 2022, 15:00:39
Портки нужно снять актору, а не гусю :)
О том и речь, у селезня какие портки?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Euskaldun on 11 September 2022, 15:07:35
А там вообще не было переходов д/г? Эта «сологая» очень уж на «солодая» похожа
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 11 September 2022, 15:12:27
А там вообще не было переходов д/г? Эта «сологая» очень уж на «солодая» похожа
Развитие tj/dj в ќ/ѓ было только в македонском. «Сладкая задница» — версия В. Орла.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Euskaldun on 11 September 2022, 15:23:54
Развитие tj/dj в ќ/ѓ было только в македонском. «Сладкая задница» — версия В. Орла.
не только, были бессистемные переходы в отдельных словах
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Kurt on 11 September 2022, 15:37:10
У них не было слова жопа?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: I. G. on 11 September 2022, 15:55:41
По Вики 330-ой грамоты нет среди Онфимовских, наверное, другой школяр писал.
Она в этом же месте была вместе с ними.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: 2Easy on 11 September 2022, 15:58:22
Главный аргумент против селезня - то, что у птиц портков (хуст) не бывает, соответственно и раззалякать их они не могут. Отсюда железно следоват, что гуска сологая - это человек, а не кто-то еще. Понятно, что филолухам хочется натянуть и сову в гузу на глобус, открыв в ДНД еще одну нетривиальность, но фантазии не должны улетать за пределы фактического материала.
Может случиться, что "сологая" это не прилагательное и не селезень, а тупо вышеупомянутая фамилия "Сологай" (в род.п.), которая тогда вероятно ещё была прозвищем.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: 2Easy on 11 September 2022, 16:08:36
Кстати вспомнилось, что "гусь" обидное обзывательство, наряду с "чёрт" и "лох". Но это в современном языке, не знаю как в тринадцатом веке.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: I. G. on 11 September 2022, 16:29:34
Вы ответили на мой вопрос? Я не заметил… ???
Надо было добавить в Вашей манере "ирландский нищеброд в дырявых носках", чтобы Вы поняли?  :what?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Euskaldun on 11 September 2022, 16:30:26
Надо было добавить в Вашей манере "ирландский нищеброд в дырявых носках", чтобы Вы поняли?  :what?
Все ясно, только пердеть в лужу умеете.  :yes:
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: I. G. on 11 September 2022, 16:33:30
Все ясно, только пердеть в лужу умеете.  :yes:
Одно хамство. Вопрос Вам задали прямой и самоочевидный.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 11 September 2022, 16:36:03
В Новгороде были школы? Однако... :-\
Конечно. Первая была открыта в 1030 г.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: bvs on 11 September 2022, 17:46:58
Крайне рекомендую вам работу «Гуска сологая» в свете сочетаний моделий TelT. Есть в сети.
Прочитал. Все-таки исходя из данных ИЕ языков, для славянских следует постулировать форму *selz- для селезенки (и селезня, если он от того же корня). Развитие третьей палатализации после  -el- выглядит достаточно уникально для данного корня. Далее, если основа действительно *selg-, то следовало бы ожидать форм с ž перед передней гласной, чего не наблюдается. Возможно говорить о параллельных формах *selg-/*selz-, но первая повисает в воздухе, по сути ее подтверждают только украинские диалектные формы типа селег "селезень". При том существует более распространенная форма "селех", где -х- - обычный для славянских суффикс после усечения основы.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 11 September 2022, 18:02:39
Далее, если основа действительно *selg-, то следовало бы ожидать форм с ž перед передней гласной, чего не наблюдается.
Почему же? Ср. др.-рус. стьзꙗ и лтш. stiga «тропинка».
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: bvs on 11 September 2022, 18:12:03
Почему же? Ср. др.-рус. стьзꙗ и лтш. stiga «тропинка».
А где тут передняя гласная? Прасл. *stiga. Передняя на праславянском уровне, как в *selzen- "селезенка".
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 11 September 2022, 18:14:31
А где тут передняя гласная? Прасл. *stiga. Передняя на праславянском уровне, как в *selzen- "селезенка".
Передняя гласная /i/. Это третья (прогрессивная) палатализация.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: bvs on 11 September 2022, 18:23:28
Передняя гласная /i/. Это третья (прогрессивная) палатализация.
Я имею в виду: почему не *selžen-, по первой палатализации должно было уже перейти в *ž, если там было *g.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 11 September 2022, 18:30:11
Я имею в виду: почему не *selžen-, по первой палатализации должно было уже перейти в *ž, если там было *g.
Потому что не факт, что праформа была *selgen-, а не *selg-.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Euskaldun on 11 September 2022, 18:42:00
Конечно. Первая была открыта в 1030 г.
И там был «первый класс»?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Euskaldun on 11 September 2022, 18:43:21
Почему же? Ср. др.-рус. стьзꙗ и лтш. stiga «тропинка».
лат. форма скорее всего заим. из герм., ср. staigāt топать и нем. steigen
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 11 September 2022, 18:50:33
И там был «первый класс»?
Разумеется, как в любой σχολή.
лат. форма скорее всего заим. из герм., ср. staigāt топать и нем. steigen
Вполне возможно, что это германизм на уровне балто-слав.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Euskaldun on 11 September 2022, 18:52:05
Вполне возможно, что это германизм на уровне балто-слав.
сомнительно, учитывая семантику лит. steigti - учреждать, основывать
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: bvs on 11 September 2022, 19:00:35
Потому что не факт, что праформа была *selgen-, а не *selg-.
А на основании чего? *selzen- зафиксировано во всех группах, и даже в других ИЕ языках есть такое расширение (др.-инд. plīhán-, авест. spǝrǝzan-).
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 11 September 2022, 19:14:07
сомнительно, учитывая семантику лит. steigti - учреждать, основывать
Почему сомнительно? Первоначальная семантика *stéigtei в балтийских «торопиться, бежать по тропинке» (лтш. steigt «торопиться»), в литовском отдельная семантика: бежать по тропинке → быть в колее → учреждать, основывать на традициях.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 11 September 2022, 19:18:35
А на основании чего?
Фасмер приводит пример др.-ирл. selg.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Euskaldun on 11 September 2022, 19:30:29
Фасмер приводит пример др.-ирл. selg.
это слово значит «охота», причем оно?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Euskaldun on 11 September 2022, 19:33:39
Почему сомнительно? Первоначальная семантика *stéigtei в балтийских «торопиться, бежать по тропинке» (лтш. steigt «торопиться»), в литовском отдельная семантика: бежать по тропинке → быть в колее → учреждать, основывать на традициях.
как-то высосаным из пальца выглядит. Намного проще увидеть заим. в лат. из германских, точно с такой семантикой
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 11 September 2022, 19:40:12
это слово значит «охота», причем оно?
Я крайне неохотно комментирую ссылки на языки, которых я не знаю.
Вот вам цитата из М. Фасмера:
Quote
Праслав. *selezenь наряду с *selzenь обычно связывается с и.-е. названием селезёнки, хотя относительно исходной формы согласия не достигнуто. Ср. др.-инд. plīhán- м. «селезёнка», авест. spǝrǝzan-, лат. lien, др.-ирл. selg, греч. σπλήν (*σπληγχ) (род. п. σπληνός) «селезёнка», σπλάγχνα ср. р. мн. «внутренности», лит. blužnìs, др.-прусск. blusne.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Euskaldun on 11 September 2022, 20:26:56
Удивительное рядом, оказывается есть омонимы: охота и селезенка https://dil.ie/37054 ??? спасибо, не знал
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 11 September 2022, 20:41:56
Короче, грамоты ДНД - это простор для безудержных фантазий. С этой гузкой сологой допущение на допущении допущением погоняет. С чего взяли, что сологая означает маскулинность? - из допущения, что здесь селезень. А с чего решили, что здесь селезень? - из допущения что это особое развитие. Уже наблюдаем нагромождение предположений. Однако уже первое крайне сомнительно - где это видано, чтобы маскулинность (мужской пол, самцовость) селезнями обозначали? Где типологическая параллель? Почему не гуска быкая? - бык-то по-любас маскулиннее утки будет, пусть даже эта утка - самечик. При этом в угоду заранее обозначенному результату игнорируют наличие севернорусских диалектных лексем с основой вида солог- с основным значением "сладкий".
И селезня нечастного с селезенкой сравнивают вовсю, а на каком, собственно, основании? По созвучию? Селезень и селезенка семантически не выводится друг из друга, поэтому, покеда таковую связь не обнаружат, следоват предполагать случайную омонимию.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: bvs on 11 September 2022, 21:12:23
Фасмер приводит пример др.-ирл. selg.
Да, это только в кельтских. В остальных корень с расширением -n- или -en-.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: I. G. on 11 September 2022, 21:21:04
Кстати, откуда сологая "сладкая"? Я понимаю, что на севере может быть г-д и к-т (хотя, если честно, не уверена, что это русское, а не под ФУ влиянием). Но сологая не фиксируется.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 11 September 2022, 21:37:08
У Антропова в сносках:
(https://i.ibb.co/h8gzMV3/image.jpg)
Как видим, и лексемы с основой вида солог- с основным значением "сладкий" в северных говорах имеются, и в самом ДНД есть пример развития -dj->-g-
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Bhudh on 11 September 2022, 21:44:48
А это не ранний back-formation ж > г?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 11 September 2022, 21:49:04
Кстати, откуда сологая "сладкая"? Я понимаю, что на севере может быть г-д и к-т (хотя, если честно, не уверена, что это русское, а не под ФУ влиянием). Но сологая не фиксируется.
В. Орёл посчитал, что это обратное лексикообразование от «соложе».
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 11 September 2022, 21:53:01
Кстати, о сологире. Последний компонент заманчиво было бы сравнить с ир "растение со съедобным корнем, ирный корень, аир". То есть, сологир - это "сладкий корень"?
Ир внешне довольно схож с рогозом и камышом.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 11 September 2022, 21:59:50
То есть, можно предполагать, что сологир из сологий ир, т.е. "сладкий ир" - растение, похожее на ир, но со сладким корневищем.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 11 September 2022, 22:04:06
А уж если ир может быть сологим, то гузке сам бог велел, а селезни пусть покурят в сторонке.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 11 September 2022, 22:08:13
Юличка, я дарю енту верзию вам, пишите трудец. Ничем не хугее прочих будет  :lol:
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: I. G. on 11 September 2022, 22:09:54
То есть, можно предполагать, что сологир из сологий ир, т.е. "сладкий ир" - растение, похожее на ир, но со сладким корневищем.
В каком оно словаре?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 11 September 2022, 22:12:19
В каком оно словаре?
В ярославском. ЯОС, 9: 57
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 11 September 2022, 22:13:23
А ир - у Даля
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 11 September 2022, 22:15:44
ЯОС есть, н-р, здесь (http://lubim-muzey.ru/index.php/biblioteka/biblioteka-muzeya-2/435-melnichenko-g-g-nauch-red-yaroslavskij-oblastnoj-slovar)
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 11 September 2022, 22:18:17
(https://i.ibb.co/qspsSCH/image.jpg)
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 11 September 2022, 22:25:01
Ир у Даля:    
ИР м. растен. Асоrus calamus, гавиар, аир (ошибоч. лир), касатик, лепешник, татарский сабельник, пищалка, игир?

Внешний вид корневища:
(https://alnatural.ru/assets/cache/images/migx/articles/9159/unnamed-1_400x300_07e.jpg)
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 11 September 2022, 22:29:17
Фантаст, какую вы фантастическую херню пишете :)
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 11 September 2022, 22:34:51
Фантаст, какую вы фантастическую херню вы пишете :)
:smoke: Вы завидоваете моей прозорливости просто. Профессиональная ревность типична для гомосапиенсов. О том, что енто именно она, говорит то, что аргументов против вы не нашли, и просто накрыли херней, типа авторитетом пытаетесь давить. Но это интернет, тут авторитетов нет. Это бывшая моя, а ныне Игиная версия уж куда лучше маскулинных уточек, трахающих гусок и прочей типа авторитетной бредятины.
 
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 11 September 2022, 22:39:40
Где, в какой культуре маскулинность селезнями или, в край, гусаками маркируется? Где в славянских самец, скажем медведя медвежьим селезнем зовется? Если такого нет, зачем высасывать этот бред из гусиных гуз? Какие к утиным гузам у птичек хусты могут быть?! Я еще поверил бы про таковые у собак, но и фактов того, что эти древненовгородские бандюганы своим болонкам штаны шивали тоже нет.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: I. G. on 11 September 2022, 22:41:07
(https://i.ibb.co/qspsSCH/image.jpg)
Только оно не подходит. Где сологая 'сладкая'???
В ярославских и некоторых других говорах есть переход мягких (!!!) д'/г' и т'/к'. Но в сологой где мягкость?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: I. G. on 11 September 2022, 22:41:36
:smoke: Вы завидоваете моей прозорливости просто. Профессиональная ревность типична для гомосапиенсов. О том, что енто именно она, говорит то, что аргументов против вы не нашли, и просто накрыли херней, типа авторитетом пытаетесь давить. Но это интернет, тут авторитетов нет. Это бывшая моя, а ныне Игиная версия уж куда лучше маскулинных уточек, трахающих гусок и прочей типа авторитетной бредятины.
Какая моя версия?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: I. G. on 11 September 2022, 22:45:42
Напишите, что по аналогии выравнялось: сологий (ы>и), привело к появлению сологая.
Я ж диалектолог типа, а не чуваш на форуме.
Сологой северных говорах. Откуда там -ий?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 11 September 2022, 22:46:23
Какая моя версия?
Которую я вам подарил, чтобы вы написали трудец и прослыли знатоком ДНД
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: I. G. on 11 September 2022, 22:48:20
Которую я вам подарил, чтобы вы написали трудец и прослыли знатоком ДНД
Подарите Ромику, он проглотит.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: I. G. on 11 September 2022, 22:50:49
И вообще, если зафиксированы сологие утки, почему не быть сологим гусям?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 11 September 2022, 22:54:33
И вообще, если зафиксированы сологие утки, почему не быть сологим гусям?
Где они зафиксированы? Вы тоже любите пофантазировать?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 11 September 2022, 22:56:59
Я ж диалектолог типа.
Пока не блистали, но не исключаю, что позже будете.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: I. G. on 11 September 2022, 23:09:00
Где они зафиксированы? Вы тоже любите пофантазировать?
В статье есть.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: I. G. on 11 September 2022, 23:09:33
Пока не блистали, но не исключаю, что позже будете.
Привлекайте Ромика с переднего края.  :negozhe:
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Euskaldun on 11 September 2022, 23:11:42
Ж, вы ей по слогам, у нее ограниченный объем операционной памяти, 2-битный процессор, она не успевает за вами  :D
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: I. G. on 11 September 2022, 23:14:17
Ж, вы ей по слогам, у нее ограниченный объем операционной памяти, 2-битный процессор, она не успевает за вами  :D
Да, Вы настолько умны на переднем крае, пишите статьи с Ж.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 11 September 2022, 23:15:21
В статье есть.
В чьей статье? В каком словаре?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: I. G. on 11 September 2022, 23:16:08
В чьей статье? В каком словаре?
Разрабатываете сладкую Ж с Ромиком. Мне зачем спорить?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 11 September 2022, 23:18:42
Ж, вы ей по слогам, у нее ограниченный объем операционной памяти, 2-битный процессор, она не успевает за вами  :D
Женщине достаточно быть интересной. Юлия - известная поперечница, поэтому все нормально, но меня все более интригует, почему она вкладывает столько негативной экспрессии в слово чуваш. Юлия, вас обижали чуваши? Они, наверное, ненастоящие были, а какие-нибудь ваши там, пермские. Настоящие чуваши добрые как я  :-[
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: I. G. on 11 September 2022, 23:21:47
Женщине достаточно быть интересной. Юлия - известная поперечница, поэтому все нормально, но меня все более интригует, почему она вкладывает столько негативной экспресси в слово чуваш. Юлия, вас обижали чуваши? Они, наверное, ненастоящие были, а какие-нибудь ваши там, пермские. Настоящие чуваши добрые как я  :-[
Есть нормальная статья с адекватной версией. Какой смысл нести чушь?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 11 September 2022, 23:23:15
Разрабатываете сладкую Ж с Ромиком. Мне зачем спорить?
Здрасте вас. Взялся за гуж - полезай в кузов. Нигде формы сологой не нашел. Верю, конечно, вам на слово как леди и все такое, но, если таковая  и есть, то, вероятно вторична согласно всем законам физики РЯ, с которыми я мельком ознакомился. Так в какой статье и в каком словаре она есть?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Euskaldun on 11 September 2022, 23:25:12
Да, Вы настолько умны на переднем крае, пишите статьи с Ж.
а вы глупы и спереди, и сзади, сологузая гузонька  :smoke:
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 11 September 2022, 23:26:37
Есть нормальная статья с адекватной версией. Какой смысл нести чушь?
Какая нормальная статья? C селезнем, в порты одетым, или жопой/срамным местом, маркируемыми как мужские словом с якобы значением селезень. Селезень человека, селезень собаки... А чо? - нормально же, во всех славянских языках маскулинность и мужской род словами селезень/селезневый обозначаются, и все об этом знают.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 11 September 2022, 23:27:41
а вы глупы и спереди, и сзади, сологузая гузонька  :smoke:
Р, вы же селезень человека, нехорошо уточку человека обижать.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 12 September 2022, 00:46:31
Кароч, оказалось, что этот Онфим был из Пскова родом. Значится, думаю, Буд прав - согласный г в сологая, скорее всего, это результат типичного для псковских (и не только) "восстановления" заднеязычных из шипящих. У В.Б. Крыська (Заметки о древненовгородском диалекте 1994) таких примеров - пруд пруди.

 
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: 2Easy on 12 September 2022, 04:36:27
Возможно тут две рифмы:

Гузка солога́я, гузка,
Гузу ебае, раззалякох хусту.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: 2Easy on 12 September 2022, 04:46:18
Если сологай вдруг действительно самец утки, не употреблён ли он так же, как в современном русском пассивных геев называют самцами куриц?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 12 September 2022, 07:11:03
Если сологай вдруг действительно самец утки, не употреблён ли он так же, как в современном русском пассивных геев называют самцами куриц?
Петух<Петя<Петр<педер/пидор<педераст. Вряд ли древненовгородцы знали слово педераст.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: 2Easy on 12 September 2022, 07:54:04
Если сологай вдруг действительно самец утки, не употреблён ли он так же, как в современном русском пассивных геев называют самцами куриц?
Петух<Петя<Петр<педер/пидор<педераст. Вряд ли древненовгородцы знали слово педераст.
Сологуб < салогуб < сальные губы.
Сологай < салогай < салогей < сальный гей.
 :smoke:
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 12 September 2022, 10:01:33
В этой теме ярко вскрылись особенности накопления знаний людьми. Как и два других вида шимпанзе, абсолютное большинство людей способно перенимать знание и учитывать мнения только тех особей, которых считают выше себя рангом/чином. Мнение приглашенного  экзотического туземца на форуме, конечно же - херня, на разбор которой с анализом возможных ошибок даже и одного поста жалко, ведь уже есть нормальная статья с адекватной версией. Причем, априорная нормальность статьи вытекает единственно только из обезьяньего чинопочитания, как же, он - дохтур наук и ошибаться не могёт.  Но в отличие от многих из вас, я - малопримативен, я - тот самый туземец на полке чуваш на форуме, и меня вовсе не впечатляют эти  якобы адекватные статьи с бредовыми интерпретациями и нагромождениями методологически ошибочных допущений. Разбор  сомнительностей:
 Ввод селезня в интерпретацию, на основании того, что раз ебае, то первая гуска должна быть маскулинной/самцовой, и селезень для этого подходит.
Ни в одном славянском языке маскулинность селезнями не маркируется. Никто не говорит, о! какой селезень! в значении брутальный, или медвежий селезень в значении медведь. Кстате, селезень вовсе не гузкой/дыркой (клоакой) ебае - у него есть нехилого размера спиральной формы пенис, спрятанный у задней стенки клоаки.
Типа тривиальный перевод "селезень гусыню ебае" не котит тоже - какая нахрен у селезня может быть хуста (портки), про которую речь идет далее в расзалякох хусту? Новгородцы селезней в штаны рядили? Бред.
Ввод селезня в оборот в головах переучёных филолухов не состоялся бы без основы солог-, которую объявили не второпалатализованной ToloT формой. Крайне слабое допущение, которое не имеет внешних подтверждений. Именно поэтому, для усиления этой дохлой версии, и была сочинена и "уложена" в контекст версия о утиномаскулинной ебущей жопе. 
 Онфим этот был псковичем. Для их говора до сих пор характерна ложноэтимологическая реституция ж в г (и еще есть, но здесь - не суть). Литературы на тему с псковскими примерами этого - полно (В.Б. Крысько "Заметки о древненовгородском диалекте" 1994 гуглится на раз). Реститут г в солагая под влиянием формы соложе - выглядит нормально для псковского. Поэтому не надо плодить сущности и делать из селезня идеала маскулинности.

По шимпанзе. Известен опыт, когда ученые обучали низкорангового шимпанзе открывать сложную ловушку с бананом. Но никто из группы шимпанзе, неоднократно наблюдая за тем, как он это делает, не учился этой науке. Но когда научили вожака - вся группа научилась, лишь разок увидев как это делает их мохнатый босс. Люди в этом плане ничем от шимпанзей не отличаются.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 12 September 2022, 10:30:01
Для понимания людской природы:
Пёрнет Вася - все зажмут носы и погонят ссаными тряпками Васю, бзднёт Василий Петрович - все будут вдыхать всей носопыркой, восхищаться и спрашивать, а чем таким вкусным обедал Василий Петрович.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: I. G. on 12 September 2022, 10:42:47
Для понимания людской природы:
Пёрнет Вася - все зажмут носы и погонят ссаными тряпками Васю, бзднёт Василий Петрович - все будут вдыхать всей носопыркой, восхищаться и спрашивать, а чем таким вкусным обедал Василий Петрович.
Гутва солога в укр. говорах охотничий термин.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 12 September 2022, 10:49:54
Гутва солога в укр. говорах охотничий термин.
И что означает? Группа селезней?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 12 September 2022, 11:03:37
Кстате, род падеж гуска́ (За курочку гуска́ отдашь.) от какой основы?
гусак - гусака́
гусёк - гуська́
?  - гуска́

Просится гусок, но есть ли такой?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: 2Easy on 12 September 2022, 11:52:28
В этой теме ярко вскрылись особенности накопления знаний людьми. Как и два других вида шимпанзе, абсолютное большинство людей способно перенимать знание и учитывать мнения только тех особей, которых считают выше себя рангом/чином. Мнение приглашенного  экзотического туземца на форуме, конечно же - херня, на разбор которой с анализом возможных ошибок даже и одного поста жалко, ведь уже есть нормальная статья с адекватной версией. Причем, априорная нормальность статьи вытекает единственно только из обезьяньего чинопочитания, как же, он - дохтур наук и ошибаться не могёт.  Но в отличие от многих из вас, я - малопримативен, я - тот самый туземец на полке чуваш на форуме, и меня вовсе не впечатляют эти  якобы адекватные статьи с бредовыми интерпретациями и нагромождениями методологически ошибочных допущений. Разбор  сомнительностей:
 Ввод селезня в интерпретацию, на основании того, что раз ебае, то первая гуска должна быть маскулинной/самцовой, и селезень для этого подходит.
Ни в одном славянском языке маскулинность селезнями не маркируется. Никто не говорит, о! какой селезень! в значении брутальный, или медвежий селезень в значении медведь. Кстате, селезень вовсе не гузкой/дыркой (клоакой) ебае - у него есть нехилого размера спиральной формы пенис, спрятанный у задней стенки клоаки.
Типа тривиальный перевод "селезень гусыню ебае" не котит тоже - какая нахрен у селезня может быть хуста (портки), про которую речь идет далее в расзалякох хусту? Новгородцы селезней в штаны рядили? Бред.
Ввод селезня в оборот в головах переучёных филолухов не состоялся бы без основы солог-, которую объявили не второпалатализованной ToloT формой. Крайне слабое допущение, которое не имеет внешних подтверждений. Именно поэтому, для усиления этой дохлой версии, и была сочинена и "уложена" в контекст версия о утиномаскулинной ебущей жопе. 
 Онфим этот был псковичем. Для их говора до сих пор характерна ложноэтимологическая реституция ж в г (и еще есть, но здесь - не суть). Литературы на тему с псковскими примерами этого - полно (В.Б. Крысько "Заметки о древненовгородском диалекте" 1994 гуглится на раз). Реститут г в солагая под влиянием формы соложе - выглядит нормально для псковского. Поэтому не надо плодить сущности и делать из селезня идеала маскулинности.

По шимпанзе. Известен опыт, когда ученые обучали низкорангового шимпанзе открывать сложную ловушку с бананом. Но никто из группы шимпанзе, неоднократно наблюдая за тем, как он это делает, не учился этой науке. Но когда научили вожака - вся группа научилась, лишь разок увидев как это делает их мохнатый босс. Люди в этом плане ничем от шимпанзей не отличаются.
Насчёт сомнительности селезня согласен. А вот из-за назойливого китча чувашскостью крепнет подозрение, что называете вы себя чувашом по тому же принципу, по которому некоторые россияне и украинцы называли меня казахом.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: 2Easy on 12 September 2022, 11:56:15
Кстате, род падеж гуска́ (За курочку гуска́ отдашь.) от какой основы?
гусак - гусака́
гусёк - гуська́
?  - гуска́

Просится гусок, но есть ли такой?
Там скорее всего гузка, а не гуска, и дальше она же ("го(у)за") без уменьшительно-ласкательного. Через "с" записано из-за оглушения перед "к".
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 12 September 2022, 12:10:45
...А вот из-за назойливого китча чувашскостью...
Дык енто же, не я китчусь,  а моя любовь при каждом удобном случае не забывает мне напомнить, что я здесь всего лишь киношный негр, сунутый в сюжет для политкорректности чуваш на форуме   :lol:
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 12 September 2022, 12:14:17
Там скорее всего гузка, а не гуска, и дальше она же ("го(у)за") без уменьшительно-ласкательного. Через "с" записано из-за оглушения перед "к".
Не в контексте этой грамоты спрашиваю. Просто в русской сказке про мену есть такое: За курочку гуска́ отдашь?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Euskaldun on 12 September 2022, 12:16:13
Дык енто же, не я китчусь,  а моя любовь при каждом удобном случае не забывает мне напомнить, что я здесь всего лишь киношный негр, сунутый в сюжет для политкорректности чуваш на форуме   :lol:
Вас сологая гузонька обижает?  :'( Меня тоже назвала «ирландским нищебродом в дырявых носках»  >:(
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Euskaldun on 12 September 2022, 12:17:39
Не в контексте этой грамоты спрашиваю. Просто в русской сказке про мену есть такое: За курочку гуска́ отдашь?
Офф. слово «гузка» мне было абсолютно незнакомо до отрочества. О нем узнал только когда увидел пакет на котором было написано «подгузники»  :'(
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Bhudh on 12 September 2022, 12:19:31
Не в контексте этой грамоты спрашиваю. Просто в русской сказке про мену есть такое: За курочку гуска́ отдашь?
Это гуська с потерей смягчения, от гусёк.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 12 September 2022, 12:19:45
Вас сологая гузонька обижает?  :'(
Ничаво, ей лего.
Меня тоже назвала «ирландским нищебродом в дырявых носках»  >:(
Заботится. Чтобы ноги ваши не мерзли.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Euskaldun on 12 September 2022, 12:26:08
Ничаво, ей лего.
 Заботится. Чтобы ноги ваши не мерзли.
у нас ночью +26, днем 32, какие носки?  :lol:
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 12 September 2022, 12:29:12
Это гуська с потерей смягчения, от гусёк.
Понятно, спс. А в гуска гозу второе слово в дательном принадлежности? Гуз же в именительном, не гуза.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 12 September 2022, 12:32:48
у нас ночью +26, днем 32, какие носки?  :lol:
Люди всегда проецируют из своих ощущений. В Перми холодно, ноги мерзнут, поэтому у ее любимого Р тоже мерзнут, возможно. Прямо спросить стесняется, поэтому дразнит, надеясь, что вы в пику пришлете фоту в теплых и целых носках, чтобы глянув на нее душа  еёная успокоилась и не переживалось ей, что вы застудитесь..
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Euskaldun on 12 September 2022, 12:56:50
Люди всегда проецируют из своих ощущений. В Перми холодно, ноги мерзнут, поэтому у ее любимого Р тоже мерзнут, возможно. Прямо спросить стесняется, поэтому дразнит, надеясь, что вы в пику пришлете фоту в теплых и целых носках, чтобы глянув на нее душа  еёная успокоилась и не переживалось ей, что вы застудитесь..
какая у вас буйная фантазия однако  :D
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 12 September 2022, 13:19:32
какая у вас буйная фантазия однако  :D
Какая еще фантазия? Да я вас, людей, наскрозь вижу  :lol:
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Euskaldun on 12 September 2022, 13:31:46
Какая еще фантазия? Да я вас, людей, наскрозь вижу  :lol:
и толстые носки при +32?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: pitonenko on 12 September 2022, 13:48:01
Не в контексте этой грамоты спрашиваю. Просто в русской сказке про мену есть такое: За курочку гуска́ отдашь?
Офф. слово «гузка» мне было абсолютно незнакомо до отрочества. О нем узнал только когда увидел пакет на котором было написано «подгузники»  :'(
Трясогуски еще есть.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 12 September 2022, 14:05:51
и толстые носки при +32?
Да, конечно, так ей будет спокойнее. Но будет еще лучше, если вы попросите собственноручно связать вам из шерсти. Ей будет приятно связать для вас самой, а вас перестанет грызть совесть за то, что вы ее вязальщицей дразнили.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Euskaldun on 12 September 2022, 14:27:30
Да, конечно, так ей будет спокойнее. Но будет еще лучше, если вы попросите собственноручно связать вам из шерсти. Ей будет приятно связать для вас самой, а вас перестанет грызть совесть за то, что вы ее вязальщицей дразнили.
да ну, ещё новичком из злости пропитает… :cat:
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 12 September 2022, 14:34:20
да ну, ещё новичком из злости пропитает… :cat:
Да что вы! Старичком если только.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Bhudh on 12 September 2022, 15:00:35
Не старушкой?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: I. G. on 12 September 2022, 16:11:52
Вас сологая гузонька обижает?  :'( Меня тоже назвала «ирландским нищебродом в дырявых носках»  >:(
Старалась в Вашем стиле.  :-[
Вам нравится?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Euskaldun on 12 September 2022, 16:14:21
Старалась в Вашем стиле.  :-[
Вам нравится?
А мне пофиг, если честно :pop: чем бы сологая гузка не тешилась…
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: I. G. on 12 September 2022, 16:16:23
А мне пофиг, если честно :pop: чем бы сологая гузка не тешилась…
Сологая гузка - это Ваши общие с Жендосием гомофантазии.  :-[
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 12 September 2022, 16:26:02
...общие с Жендосием гомофантазии.  :-[
:o А нут-ко покажите мне мои гомофантазии, самому ажно любопытно стало
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Euskaldun on 12 September 2022, 16:37:09
Сологая гузка - это Ваши общие с Жендосием гомофантазии.  :-[
А у вас даже гомофантазий нет, потому что вы пустышка как пустая стальная бочка, только глухой звон в голове разносится, сологая гузонька  :smoke:
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Euskaldun on 12 September 2022, 16:38:00
пустая глупая сологая гузка  :pop:
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: I. G. on 12 September 2022, 16:48:47
А у вас даже гомофантазий нет, потому что вы пустышка как пустая стальная бочка, только глухой звон в голове разносится, сологая гузонька  :smoke:
Нищеброд в дырявых носках.  :smoke:
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Euskaldun on 12 September 2022, 16:59:39
Нищеброд в дырявых носках.  :smoke:
и даже без фантазии, гузка  :pop:
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 12 September 2022, 18:44:34
Думаю, что первая гуска в надписи - это гузка, а вторая гуска - это родительный падеж от гусёк.
Вопрос знатокам русского. Как в древнерусском языке глагол ебати управлял дополнением? Спрашиваю, потому что сильно сумлеваюсь, что в гуска гозу второе слово - аккузатив от *гоза/*гуза. Сильно подозреваю, что это датив от гоз/гуз "зад".  Чтобы понять предполагаемое мной управление представьте себе глагол "присовывает".  То есть, вопрос состоит в том, не мог ли в прошлом глагол ебати "причинять секс, бить" управлять дополнением в дативе (ср. вьебать ей), а потом сменил управление, н-р, под влиянием глагола ети?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 12 September 2022, 18:53:06
Ѣбати — итератив к ети, поэтому у него такое же управление.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Euskaldun on 12 September 2022, 18:58:22
ну да, сологую гузку только ети :smoke:
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: fantast on 12 September 2022, 18:59:05
Ѣбати — итератив к ети, поэтому у него такое же управление.
В ЭССЯ - все сложнее. (http://essja.narod.ru/pg/08/f188-189.htm)
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Владимир on 12 September 2022, 19:10:12
Ничего сложного. В современном русском инфинитив взят у итератива, а формы наст. вр. продожают соотв. глагола ети.
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: bvs on 12 September 2022, 21:15:10
Гутва солога в укр. говорах охотничий термин.
А что значит?
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: I. G. on 12 September 2022, 21:22:14
А что значит?
Десемантизировано. Что-то типа "утка дикая".
Title: Re: Сологая гузка в ДНД
Post by: Pellegrino on 13 September 2022, 12:07:11
Гуз же в именительном, не гуза.
Всякое бывает.
Quote
ГУЗА
[...]

| Нерасторопный, вялый, мешковатый человек.

| вологод. неустойчивый, попятный, нестойкий, некрепкий в слове.

[...]

https://slovar.cc/rus/dal/543114.html