Языковая политика

Страны мира => Россия (начиная с улуса Джучи) => Topic started by: I. G. on 29 November 2022, 20:51:58

Title: Тёплые сортиры
Post by: I. G. on 29 November 2022, 20:51:58
И фекальный смайл, как в Телеграме.
Да, Рома уже пару дней только об этом и говорит. Все фекальными фонтанами интересуется.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Euskaldun on 29 November 2022, 22:31:39
Да, Рома уже пару дней только об этом и говорит. Все фекальными фонтанами интересуется.
плохо не интересоваться актуальными событиями в собственной стране. Волгоград перестал Волгу засирать в буквальном смысле? :lol:
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Leo on 29 November 2022, 22:32:19
наивная, вы мне что с колбасой, что без на хрен не упали  :no:
а вы пробовали колбасу из северных оленей ?
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: I. G. on 29 November 2022, 22:42:22
плохо не интересоваться актуальными событиями в собственной стране. Волгоград перестал Волгу засирать в буквальном смысле? :lol: 
Вот и займитесь по своему совету! Вот Вам фекальный фонтан, как Вы любите, на пляже Испании.  :))
Или засирать Испанию норм? Только в России горящие сараи Вас возбуждают.
https://russpain.com/news/skandaly/ispaniya-alikante-na-plyazhe-zapretili-kupatsya-iz-za-fekalij-v-vode/
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: I. G. on 29 November 2022, 22:46:05
Мне че-то стыдно для Вас местных опрашивать, наверное, накидают ещё десятки новостей за прошлый год о таких же прорывах божественной испанской канализации, на которую Вы молитесь.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: I. G. on 29 November 2022, 22:53:06
Это уже непервое сообщение Романуса про фекалии, до этого была такая же зацикленность на глистах.
При этом пациент Р. утверждает, что рыбы в Испании не содержат глистных инвазий (с чем биологи не согласны) и что канализация в Испании не может быть прорвана и "засирать" окружающую среду.
Интересно, что бы сказал дедушка Ф.?  ???
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Euskaldun on 29 November 2022, 22:54:15
а вы пробовали колбасу из северных оленей ?
ел салями из конины, понравилось
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: I. G. on 29 November 2022, 22:54:42
ел салями из конины, понравилось
А там были глисты!  :D
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Euskaldun on 29 November 2022, 22:55:08
Это уже непервое сообщение Романуса про фекалии, до этого была такая же зацикленность на глистах.
При этом пациент Р. утверждает, что рыбы в Испании не содержат глистных инвазий (с чем биологи не согласны) и что канализация в Испании не может быть прорвана и "засирать" окружающую среду.
Интересно, что бы сказал дедушка Ф.?  ???
Да пошла нах, ТП :)
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: I. G. on 29 November 2022, 22:58:11
Да пошла нах, ТП :)
Вы опять в другой теме про туалеты двигаете.  :D
7000 туалетов без канализации.  :)) :)) :))
Вам реально лечиться надо при такой зацикленность. Может, слабительное на ночь, чтобы утром отпустило?
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Leo on 29 November 2022, 23:00:22
ел салями из конины, понравилось
в копчёных колбасах конина во всех. это не совсем то
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Владимир on 29 November 2022, 23:01:19
а вы пробовали колбасу из северных оленей ?
Неплохая вещь, но, как правило, она варёно-копчёная. Честно говоря, мне слабо представляется как она связана с И.Г. :) Невский Чукчо представлялся на молгене как расовый хэдхантер, но чтобы он приготовил и съел ИГ?
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: I. G. on 29 November 2022, 23:02:00
в копчёных колбасах конина во всех. это не совсем то
У вас бывают туалеты с дыркой в полу без канализации?
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Euskaldun on 29 November 2022, 23:04:14
7000 туалетов без канализации.  :)) :)) :))
Вам реально лечиться надо при такой зацикленность. Может, слабительное на ночь, чтобы утром отпустило?
Тупорылая дура, смеешься над убогостью мордора? Ну смейся, что еще таким дебилкам остается...
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Leo on 29 November 2022, 23:04:25
У вас бывают туалеты с дыркой в полу без канализации?
какая канализация при дырке в полу?
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: I. G. on 29 November 2022, 23:08:22
Тупорылая дура, смеешься над убогостью мордора? Ну смейся, что еще таким дебилкам остается...
Что убогого в туалетах с дырой в тундре??? Ну да, надо канализацию к каждому оленю, чтобы испоганить экосистему.
Какую ещё глупость изречете?

Испания ровно столько же убога в глубинке. Я видела эти деревни и депрессивные местах, о которых Вы поете как о царствии небесном на Земле. Работы нет, ослики пасутся, перспектив ноль (!).
Туда даже мигранты не едут.  :))
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: I. G. on 29 November 2022, 23:09:05
какая канализация при дырке в полу?
Есть ли такая убогость в стане-локомотиве ЕС - Германии?
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Leo on 29 November 2022, 23:13:42
Есть ли такая убогость в стане-локомотиве ЕС - Германии?
нешто мы не люди и не имеем право на слабости ?
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: I. G. on 29 November 2022, 23:14:22
нешто мы не люди и не имеем право на слабости ?
Ужасно.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Leo on 29 November 2022, 23:18:58
Ужасно.
ну не живем мы в продезинфицированном лазарете
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: I. G. on 29 November 2022, 23:21:02
ну не живем мы в продезинфицированном лазарете
Как так? А аварии водопровода и канализации бывают?
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Leo on 29 November 2022, 23:23:27
Как так? А аварии водопровода и канализации бывают?
как везде
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: I. G. on 29 November 2022, 23:24:09
как везде
А Рома говорит, что только в России.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Leo on 29 November 2022, 23:25:31
А Рома говорит, что только в России.
свобода слова . Каждый говорит что хочет . Кому не нравится может подать в суд за клевету
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: I. G. on 29 November 2022, 23:26:42
свобода слова . Каждый говорит что хочет . Кому не нравится может подать в суд за клевету
Ну так-то да, кого-то возбуждает фекальный фонтан...
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Leo on 29 November 2022, 23:27:27
Ну так-то да, кого-то возбуждает фекальный фонтан...
наверно мед страховка всем оплатит лечение
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: I. G. on 29 November 2022, 23:35:20
И если честно, я не понимаю этой зацикленность на туалете "как в городе" с центральной канализацией в местностях, где проживает 50 человек и до ближайшей цивилизации надо лететь на вертолете.
Содержимое туалета тоже на вертолете потом отвозить?
Что за бред городского сумасшедшего.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Leo on 29 November 2022, 23:37:28
И если честно, я не понимаю этой зацикленность на туалете "как в городе" с центральной канализацией в местностях, где проживает 50 человек и до ближайшей цивилизации надо лететь на вертолете.
Содержимое туалета тоже на вертолете потом отвозить?
Что за бред городского сумасшедшего.
теплый сортир конечно располагает , чем когда тебе надо ночью что-то накидывать тёплое и бежать по холодку в ледяную будку
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Bhudh on 29 November 2022, 23:44:21
И если честно, я не понимаю этой зацикленность на туалете "как в городе" с центральной канализацией в местностях, где проживает 50 человек и до ближайшей цивилизации надо лететь на вертолете.
Если Вы забыли, речь не о туалете в чуме, а о туалетах в школе. Точнее, в 7000 (семи тысячах) школ.
У нас 7 тысяч тундренных школ в стране?
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Владимир on 29 November 2022, 23:53:10
Что за бред городского сумасшедшего.
Тёплый сортир (как выражается ваш верховный) — бред городского сумасшедшего?
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Leo on 29 November 2022, 23:56:13
Если Вы забыли, речь не о туалете в чуме, а о туалетах в школе. Точнее, в 7000 (семи тысячах) школ.
У нас 7 тысяч тундренных школ в стране?
открою вам секрет : в чуме туалета не бывает
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Владимир on 30 November 2022, 00:05:11
открою вам секрет : в чуме туалета не бывает
Старый ненецкий анекдот совковых времён:
«Идёт мужик по городу. На дворе – тотальный дефицит всего. И тут, бац!, очередь! Что-то выкинули! Значит надо брать! Спрашивает  у народа: «А что дают?». А народ ему отвечает: «Да какой-то неМецкий туалет». Обрадовался мужик: «О-о-о, неМецкий! Значит надо  обязательно купить!». Отстоял он долгую очередь, и дали ему какую-то очень странную коробку - длинную и очень узкую. Удивился, конечно, мужик такой конфигурации, но подумал: «Мало ли до чего эти немцы могли додуматься»…
Открыл он дома эту коробку, и оказалось, что там неНецкий туалет! В виде двух простых деревянных палок. И всё! Больше ничего нет! А к этим дровам очень короткая инструкция по применению: «Выходите в тундру. Втыкаете одну палку в снег и вешаете на неё верхнюю одежду. А второй палкой отгоняете волков».
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: I. G. on 30 November 2022, 00:05:50
Если Вы забыли, речь не о туалете в чуме, а о туалетах в школе. Точнее, в 7000 (семи тысячах) школ.
У нас 7 тысяч тундренных школ в стране?
В чем смысл Вашего прекрасного вопроса? Вы вообще где-то были за пределами густонаселённых районов Европейской части? У нас реально тысячи населенных пунктов, удаленных от цивилизации на десятки и сотни километров.
Гайнский район размером с пол-Македонии, причем десяток школ расположены в населенных пунктах около ста человек. Какие там очистные сооружения и канализация?
В райцентре, где живёт несколько тысяч, в школе есть и туалет, и душ.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Leo on 30 November 2022, 00:10:56
Старый ненецкий анекдот совковых времён:
«Идёт мужик по городу. На дворе – тотальный дефицит всего. И тут, бац!, очередь! Что-то выкинули! Значит надо брать! Спрашивает  у народа: «А что дают?». А народ ему отвечает: «Да какой-то неМецкий туалет». Обрадовался мужик: «О-о-о, неМецкий! Значит надо  обязательно купить!». Отстоял он долгую очередь, и дали ему какую-то очень странную коробку - длинную и очень узкую. Удивился, конечно, мужик такой конфигурации, но подумал: «Мало ли до чего эти немцы могли додуматься»…
Открыл он дома эту коробку, и оказалось, что там неНецкий туалет! В виде двух простых деревянных палок. И всё! Больше ничего нет! А к этим дровам очень короткая инструкция по применению: «Выходите в тундру. Втыкаете одну палку в снег и вешаете на неё верхнюю одежду. А второй палкой отгоняете волков».
реальный случай : в магазин мелодия длиннющая очередь . В конце стоит толстая тетка в бархатке и с мешками. Ее спрашивают : за чем стоят ? Она отвечает : за Аббой Пугачевой
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Bhudh on 30 November 2022, 00:11:23
Вы вообще где-то были за пределами густонаселённых районов Европейской части?
Я жил три года в лесу. Лес был рядом с деревней, и не поверите, в деревенских домах туалеты были. Внутри. Потому, что есть такая штука, как септик, я один даже помогал рыть.
И речь именно о том, что в школах нет туалетов с септиками, и чтобы пописать, детям надо зимой в мороз выходить на улицу и брести в кабинку. Не факт, что отапливаемую.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: I. G. on 30 November 2022, 00:16:06
Я жил три года в лесу. Лес был рядом с деревней, и не поверите, в деревенских домах туалеты были. Внутри. Потому, что есть такая штука, как септик, я один даже помогал рыть.
И речь именно о том, что в школах нет туалетов с септиками, и чтобы пописать, детям надо зимой в мороз выходить на улицу и брести в кабинку. Не факт, что отапливаемую.
Ну и куда это все потом откачивали, если не секрет,и какой регион???
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: I. G. on 30 November 2022, 00:23:51
И, в отличие от Вас и тем более Ромы, я в этих школах регулярно бываю. Нет там отдельных кабинок в лесу, в которые надо прям идти в мороз.
В школах-интернатах везде, где я жила, были унитазы.
В поселках остались большие советские каменные школы с нормальными унитазами.
При клубах туалет в отапливаемом пристрое.

Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Leo on 30 November 2022, 00:25:41
И, в отличие от Вас и тем более Ромы, я в этих школах регулярно бываю. Нет там отдельных кабинок в лесу, в которые надо прям идти в мороз.
В школах-интернатах везде, где я жила, были унитазы.
их ещё буряты не свинтили?
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: I. G. on 30 November 2022, 00:28:29
их ещё буряты не свинтили?
То Рома знает. Буряты же привяжут унитаз к коню и возят по степи.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Gobino on 30 November 2022, 00:29:58
Я жил три года в лесу.

А, так Вы из "лесных братьев"? Или просто одичали?
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Bhudh on 30 November 2022, 00:31:07
Ну и куда это все потом откачивали, если не секрет,и какой регион???
В машину откачивали, где-то раз в полгода. По тундре вообще не ходят машины? Тогда там можно делать септики, которые откачивать не надо, есть такие биотехнологии. Дорого, да, но для детей же ничего не жалко?
Регион: горная часть Краснодарского края.

В школах-интернатах везде, где я жила, были унитазы.
Вы же понимаете, что это не аргумент за то, что они есть везде.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: I. G. on 30 November 2022, 01:28:10
В машину откачивали, где-то раз в полгода. По тундре вообще не ходят машины? Тогда там можно делать септики, которые откачивать не надо, есть такие биотехнологии. Дорого, да, но для детей же ничего не жалко?
Регион: горная часть Краснодарского края.

Вы же понимаете, что это не аргумент за то, что они есть везде.
Краснодарский край один из самых густонаселённых. Это не тайга и не тундра.  :fp  :fp :fp
Машины там не ходят (!) Есть вахтовки, есть вертолеты. Это миллионы квадратных километров без людей.
Есть школы в леспромхозных поселках, и в любом каменном многоэтажном здании запроектирован туалет с унитазом, и он там есть. В клубе может быть домик во дворе, но в школе есть унитаз.
В деревянных школах (на 2/4 класса, где несколько детей), чаще начальная школа, туалет в теплом пристрое с дыркой в полу.  До цивилизации больше двух часов на транспорте, поэтому детей никуда не возят. Два учителя на 4 класса. У меня прабабушка так работала. Это десятки и сотни км по бездорожью.
Никто содержимое туалетов на вертолете вывозить не будет.  Поганить природу Вашими септиками, на мой взгляд, тоже не вариант.
Увозить детей от родителей в интернаты за тыщу км ради унитаза? - проходили, знаем.
Да, и так уж страдают эти дети, когда ходят в эту деревянную школу на 10 человек, если у них дома туалет во дворе в пристрое, потому что они живут в тайге/тундре??? 
Чё за адское лицемерие???
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Bhudh on 30 November 2022, 01:34:04
Краснодарский край один из самых густонаселённых.
Да-да, расскажите это человеку, который уходил по лесовозным заросшим дорогам за 30 км и не видел ни одного человека.
Вы понимаете, что Краснодарский край — разный? Есть перенаселённая распаханная степь, а есть поросшие хребты, где ходят только пасечники на дальние пасеки и пастухи на дальние поляны.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: I. G. on 30 November 2022, 01:36:13
Вот эта карта про школы.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: I. G. on 30 November 2022, 01:40:23
«По данным Минпросвещения, на конец 2019 года больше шести тысяч школьных зданий не имели даже базовых удобств. В каждом девятом школьном здании не было канализации, в каждом одиннадцатом — центрального отопления, 11 % сооружений нуждались в капремонте. (Статистика собирается не по школам, а по учебным зданиям, потому что в разных корпусах одной школы могут быть разные условия. — Прим. ред.).

В десяти российских регионах больше 20 % зданий вовсе не оборудованы канализацией. В Тыве, Дагестане, Якутии, Забайкальском крае и Калмыкии таких зданий больше половины. В лучшем случае используют септики (индивидуальные очистные установки. — Прим. ред.), в худшем — выгребные ямы на улице. Самый проблемный регион — Тыва: только в 37 % учебных зданий республики есть канализация.

Узнать детали: https://flb.ru/5/4328.html
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: I. G. on 30 November 2022, 01:43:14
Школа с септиком - это школа "без канализации".
Тогда все сельские школы, действительно, "без канализации".
А школа без центрального отопления - это школа "без отопления".
 :fp :fp :fp
То есть школа с унитазом внутри здания с кочегаркой рядом будет... "Школой без удобств".
Что это за бредятина???
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: I. G. on 30 November 2022, 02:00:49
Да-да, расскажите это человеку, который уходил по лесовозным заросшим дорогам за 30 км и не видел ни одного человека.
Вы понимаете, что Краснодарский край — разный? Есть перенаселённая распаханная степь, а есть поросшие хребты, где ходят только пасечники на дальние пасеки и пастухи на дальние поляны.
30 км это ничто. Это "близко". Особенно в Якутии, где так много детей оленеводов ходят в школу без центрального отопления и без центральной канализации.
Опять на проверку вся эта информация от Романуса оказалась полной пургой.  :fp
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Bhudh on 30 November 2022, 02:29:03
вся эта информация от Романуса
То есть выкладываемые ролики (а Роман, в общем-то, сам указал, откуда эта информация) Вы не смотрите :fp.
Для Вас информация от депутата Новосибирской городской думы это "информация от Романуса".
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: I. G. on 30 November 2022, 07:30:04
То есть выкладываемые ролики (а Роман, в общем-то, сам указал, откуда эта информация) Вы не смотрите :fp.
Для Вас информация от депутата Новосибирской городской думы это "информация от Романуса".
У меня нет желания и возможности смотреть ролики от психических.  :dunno:
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 30 November 2022, 08:16:27
вся эта информация от Романуса
То есть выкладываемые ролики (а Роман, в общем-то, сам указал, откуда эта информация) Вы не смотрите :fp.
Для Вас информация от депутата Новосибирской городской думы это "информация от Романуса".
Но Ига совершенно права, из этих цифр состояние не представить. "В худшем случае, в лучшем случае".
В СССР даже в городах были школы с удобствами во дворе.
Сейчас не знаю даже, как подобное объяснить. Где сельсовет, где предки?
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Euskaldun on 30 November 2022, 09:05:53
У меня нет желания и возможности смотреть ролики от психических.  :dunno:
Дебилоидка называет депутата Новосибирска «психическим»? Да кто ты такая, мандавошка, по сравнению с ним? :negozhe:
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Toman on 30 November 2022, 19:56:49
...Туалеты в школах есть. А канализация в них появиться и не могла никак. У нас власти эту "проблему" "решают" совсем иначе: они просто закрывают такие школы к чертям собачьим ради экономии, т.н. "оптимизации". Так что инфа на самом деле о том, что 7000 школ таки ещё пока не успели закрыть оптимизаторы. Но, конечно, скоро закроют и их, если будут продолжать ту же политику.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Toman on 30 November 2022, 19:57:23
...Меня не перестаёт удивлять, как вас волнует тема канализации и деревянных толчков на улице. Особенно по отношению к школам. Я вот не помню точно, сколько раз за 10 лет учёбы в школе я заходил в школьный туалет по большой нужде. Но это что-то от 0 до 3 раз, определённо. Т.е. м.б. даже и ни разу не заходил, но не уверен - каких-то чётких воспоминаний на этот счёт нет. А по малой нужде сходить - это 40-45 секунд, я в школе неоднократно засекал.
И да, открою секрет. Если в школе нет канализации - это не значит, что сортир находится обязательно буквально на улице, т.е. что до него надо идти куда-то по улице, продираясь через снег и буран. В типичном варианте сортирная яма находится непосредственно под стеной школы (чтобы туда мог подъехать ассенизационный автомобиль или трактор), а сам сортир является либо пристройкой снаружи здания, либо вообще расположен внутри утеплённых стен здания, а наружу торчит только люк ямы. Т.е. чтоб сбегать поссать на улицу выходить вовсе не надо.

...И да, если уж приходится в школе в аварийном порядке срочно справлять большую нужду, однозначно предпочтительней был бы как раз вариант по системе "дыра в полу", чем пытаться воспользоваться школьным унитазом (обычно обоссанным, а часто и разукомплектованным/сломанным).

А где-то в 3-7 классах у нас в московской школе, несмотря на наличие канализации и унитазов, с посещением туалета была другая проблема. Приходилось пытаться бегать в туалет на задержке дыхания. Потому что там невозможно было дышать без противогаза. И глаза щипало от дыма. Унитазы, кстати, чуть не каждые полгода меняли, постоянно закрывая для этого сортиры. А старшеклассники столь же упорно ломали унитазы и бачки, забираясь на них целыми толпами.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Euskaldun on 30 November 2022, 20:26:57
вы явно не смотрели видео, так как там было 4500 школ без водопроводной воды. Это вообще как? тоже дырка в полу? Сбегайте первоклашки с коромыслом к речке зачерпните воды? :fp Какие поклепы бы ватница ни возводила на Европу, но школы без воды и канализации закрыли бы в первый же день как антисанитарные. Стыда было бы на весь ЕС, но ватница на голубом глазу доказывает что «так и надо» :q( Экстремальные условия не хуже сибирских есть в скандинавии, но никто там в дырку в полу не бегает :negozhe:
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Toman on 30 November 2022, 21:03:20
вы явно не смотрели видео, так как там было 4500 школ без водопроводной воды. Это вообще как?
Это вообще обычное естественное дело для деревни! Ну невозможно в деревне поставить водопроводную станцию из города-миллионника.
тоже дырка в полу? Сбегайте первоклашки с коромыслом к речке зачерпните воды?
Почему обязательно к речке? Обычно колодец. Хотя если река или озеро достаточно чистые (!), то можно и оттуда. С какой стати это вообще должны делать именно первоклашки? Для того, чтобы одному человеку руки помыть, не нужно 5 вёдер воды. А школьников и учителей там будет, допустим, 50 человек от силы. Одного ведра хватит каждому по разу руки помыть, например.
:fp Какие поклепы бы ватница ни возводила на Европу, но школы без воды и канализации закрыли бы в первый же день как антисанитарные.
Дык в той Европе же водоёмы засраны все, там водой из речки не умоешься, конечно. А засраны как раз в немалой степени благодаря любителям унитазов, помимо банального перенаселения территории.
Школа без водопровода != школа без умывальников, так же как и школа без канализации != школа без туалета. Туалет есть, умывальник с чистой водой есть, какая антисанитария?
Стыда было бы на весь ЕС, но ватница на голубом глазу доказывает что «так и надо» :q( Экстремальные условия не хуже сибирских есть в скандинавии, но никто там в дырку в полу не бегает :negozhe:
Экстремальные условия тут вообще ни при чём. Вопрос в экономии ресурсов, снижении загрязнений и в вопросе надёжности. Вот никакой радости нет, если выпавшая в неудачный момент морось или сильный порыв ветра будет каждый раз оставлять вас без возможности сходить в туалет и руки помыть, а также и без отопления, например. А также каждый раз вызывать экологическую катастрофу местного масштаба. Неужели это не очевидно?
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Euskaldun on 30 November 2022, 21:10:47
Это вообще обычное естественное дело для деревни! Ну невозможно в деревне поставить водопроводную станцию из города-миллионника.
Какая ахинея! :fp :fp :fp Местный водопровод обустроить религия не позволяет? Никто и нигде не тянет в деревни с сотней жителей «водопровод из миллионика», но обустраивается водоснабжение именно в этом пункте с надлежащим контролем за качеством. Практически все колодцы загрязнены нитратами и тяжелыми металлами в с/х регионах, та вода категорически не годится для питья без предварительной очистки и обеззараживания.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Euskaldun on 30 November 2022, 21:16:28
И да, вас не смущает факт, что в подавляющем большинстве этих 4500 школ была водопроводная вода в советское время, из такой нанотехнологичной вундервафли как водокачка? :negozhe: Это только при гениальном манагере так всё разворовали и распилили, что всё забросили и естественно, водопроводная вода кончилась.

а насчет «засранных» речек в Европе улыбнуло, учитывая как в данный момент город-миллионник Волгоград в режиме реального времени уже который месяц сбрасывает свою неочищенную канализацию в Волгу :fp
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 30 November 2022, 21:25:14
Какой "умывальник"? Если есть колодец, должна быть и вода (под давлением). По поводу 5 м. В нашей местности вода с такой глубины обычно качественней, чем с 30 и даже 130 м. Там зашкал по железу, требуется дорогостоящее оборудование.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Toman on 30 November 2022, 21:28:54
Практически все колодцы загрязнены нитратами и тяжелыми металлами в с/х регионах, та вода категорически не годится для питья без предварительной очистки и обеззараживания.
Так то в с/х (и заодно промышленных) регионах и в той же Европе, да. А в тех местах, о которых идёт речь, всё там нормально с колодезной водой.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: bvs on 30 November 2022, 22:31:31

Почему обязательно к речке? Обычно колодец. Хотя если река или озеро достаточно чистые (!), то можно и оттуда. С какой стати это вообще должны делать именно первоклашки? Для того, чтобы одному человеку руки помыть, не нужно 5 вёдер воды. А школьников и учителей там будет, допустим, 50 человек от силы. Одного ведра хватит каждому по разу руки помыть, например.

Колодезная вода - редкая гадость, и кстати деревенские ее не пьют, используют водопровод, который у них на улице (в смысле колонки), а колодцы используют как техническую. Хотя наверное есть деревни, где и такого водопровода нет.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 30 November 2022, 22:32:35
Разные же колодцы бывают.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: bvs on 30 November 2022, 23:22:51
Тему следовало назвать "Теплые клозеты".
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Toman on 30 November 2022, 23:32:13
Колодезная вода - редкая гадость, и кстати деревенские ее не пьют, используют водопровод, который у них на улице (в смысле колонки), а колодцы используют как техническую. Хотя наверное есть деревни, где и такого водопровода нет.
Тут бы неплохо указывать конкретную деревню, к которой относится данное суждение. В подавляющем большинстве деревень (по крайней мере, в нашей местности, плюс-минус) никакого водопровода нет вообще. А, например, у бабушки на даче, где имелся летний (наземный) водопровод, как раз ровно наоборот, из водопровода воду использовали только для мытья и полива, а для питья и приготовления пищи - исключительно из колодца, которых в том товариществе было штуки 3 или 4 (все на главных улицах, общественные). Потому что в том водопроводе вода была артезианская, очень железистая.
Что же касается колонок, т.е. круглогодичного водопровода, такой водопровод - это уже весьма сложное и дорогостоящее сооружение. Для него нужны подземные коллекторы на глубине метра 3 как минимум, и для каждой колонки дренажи для сброса воды ниже уровня коллектора с трубой. Если уровень грунтовых вод близок к глубине промерзания или выше его, а рельеф местности не сильно холмистый, и поблизости нет каких-то понижений, куда можно было бы вывести дренажный коллектор, водопровод с колонками вообще невозможен (если не рассматривать вариант откачки воды от колонок отдельными отливными насосами). Это уже скорее городской/поселковый (частного сектора) уровень инфраструктуры, или для реально больших деревень, а не обычных.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Euskaldun on 01 December 2022, 08:32:42
Так то в с/х (и заодно промышленных) регионах
Это - вся европейская Россия, кроме северных регионов. И на практических примерах знаю, что даже там где не развалили полностью водопровод, очень часто он превратился в 1-2 часа в день. Это нормально для второго Гондураса мира, ожиревшего от петродолларов? Зато яхты у Усмановых больше авианосцев :fp
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Euskaldun on 01 December 2022, 08:52:04
Что же касается колонок, т.е. круглогодичного водопровода, такой водопровод - это уже весьма сложное и дорогостоящее сооружение. Для него нужны подземные коллекторы на глубине метра 3 как минимум, и для каждой колонки дренажи для сброса воды ниже уровня коллектора с трубой. Если уровень грунтовых вод близок к глубине промерзания или выше его, а рельеф местности не сильно холмистый, и поблизости нет каких-то понижений, куда можно было бы вывести дренажный коллектор, водопровод с колонками вообще невозможен (если не рассматривать вариант откачки воды от колонок отдельными отливными насосами). Это уже скорее городской/поселковый (частного сектора) уровень инфраструктуры, или для реально больших деревень, а не обычных.
Скажите, это всё, прекрасно работавшее 50-40 лет назад, а теперь внезапно заоблачные инопланетные технологии? Нанотехнологии были утеряны, как и лазерные резаки у древних египтян? :lol:
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 01 December 2022, 09:35:35
Прекрасно работавшее 50 лет. Ну сказки же.
Проблема не новая.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 01 December 2022, 09:39:00
Есть еще колонки с ручной подачей, защиты водопровода не требующие, за неимением оного.
И чаще всего сейчас встречающиеся электрические. Нажми на кнопку, получишь результат.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Euskaldun on 01 December 2022, 10:25:43
Прекрасно работавшее 50 лет. Ну сказки же.
Проблема не новая.
я не понимаю с чего вы взяли, что речь о колонках с индивидуальным забором воды? Иметь одну водонапорную башню на всю деревню, с насосом, шариат не позволяет?
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Toman on 01 December 2022, 14:36:48
Это - вся европейская Россия, кроме северных регионов.
Я, как москвич, отсчитываю широты от Москвы, а наиболее знакомым и родным считаю северо-западный от Москвы сектор. Уже прямо широте Москвы у нас есть лесные регионы, где лоси и медведи шарахаются вовсю. Какое-то с/х там, конечно, есть, но это такое очень относительное с/х. Основным загрязняющим фактором там является не оно, а вырубка леса всякими неэкологичными технологиями. В других регионах того же сектора на примерно той же широте с/х угодий примерно поровну с лесами или даже чуть более, но больше половины оных угодий - полуестественные разнотравные луга/покосы, где никакие удобрения не вносятся.
Всё, что южнее Москвы, начиная прямо с южной части Москвской обл. и далее - это для меня южные юга, местность чудная, странная и малознакомая, то же самое восток. Там да, на порядок более плотное и интенсивное с/х. Ну так там в основном и водоснабжение совсем другое - по большей части из довольно глубоких скважин. И не только потому, что верхние грунтовые воды более загрязнены сельским хозяйством, но и потому, что по большей части уровень грунтовых вод намного ниже, и колодцы по-любому пришлось бы копать чудовищно глубокие (по меркам большей части нашего Северо-Запада). А уж в виде централизованного водопровода оно на всю деревню, или там каждый себе свою скважину делает и соотв. собственный водопровод в отдельно взятом доме - это другой вопрос, от перемены мест слагаемых сумма особо не меняется.
И на практических примерах знаю, что даже там где не развалили полностью водопровод, очень часто он превратился в 1-2 часа в день.
Вероятно, речь идёт опять о каких-то южных югах? Где оно годится на летом поливать-поливать (ибо иначе всё очень сухо), и вот для полива его и включают на 1-2 часа. С точки зрения Северо-Запада это всё смотрится довольно бессмысленно - кому там такой водопровод вообще нужен, в деревне-то, если уж на полив воду можно круглосуточно взять из речки, озера, пруда или из того же колодца (ибо поливать нужно не столь много и не столь часто, как на югах), а смысл только если он работает круглые сутки и круглый год.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 01 December 2022, 14:43:30
Прекрасно работавшее 50 лет. Ну сказки же.
Проблема не новая.
я не понимаю с чего вы взяли, что речь о колонках с индивидуальным забором воды? Иметь одну водонапорную башню на всю деревню, с насосом, шариат не позволяет?
Для одноэтажной застройки довольно дорогое решение, согласен с Томаном.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Toman on 01 December 2022, 14:53:07
Скажите, это всё, прекрасно работавшее 50-40 лет назад, а теперь внезапно заоблачные инопланетные технологии? Нанотехнологии были утеряны, как и лазерные резаки у древних египтян? :lol:
50-40 лет назад оно тоже не работало, а в то время власти производили повальные принудительные переселения людей из их родных деревень/хуторов в крупные в порядке "укрупнения" - впрочем, в этих крупных люди не приживались (ибо это уже ни хрена не родное место, привычное хозяйство нарушено и всё такое), либо ускоренными темпами валили в города, либо спивались и вымирали. Тогда же и школы начали массово закрывать. После Второй Мировой большинство деревень/хуторов (ну или по крайней мере половина) либо просто сохранились, либо были успешно восстановлены - а вот как раз в эти ваши 50 лет назад из них 80-90% были полностью заброшены, и от них сейчас ничего не осталось кроме кое-каких одичавших садовых деревьев и кустарников да единичных фундаментных камней-валунов. А потом уже в постсоветское время вымерло и большинство тех деревень, которые пережили советское время.
Дык вот. Централизованный водопровод если где и был - то только вот в этих больших деревнях, куда народ силком сгоняли с родных мест. А народ оттуда тоже свалил в города/повымер. Планировали согнать, допустим, 500 человек в одну деревню, построили под это водопровод, а все возьми да свали в город от такого "счастья", осталось, допустим, 30 - ну и кто и на какие шиши такой водопровод им содержать будет? На порядок дешевле и надёжнее оказывается каждому из этих оставшихся решать вопрос самостоятельно, а не посредством непропорционально циклопических сооружений "древних цивилизаций".
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Euskaldun on 01 December 2022, 14:53:18
Для одноэтажной застройки довольно дорогое решение, согласен с Томаном.
Это «решение» успешно существовало десятилетиями, но надо похерить, а потом разводить руками, что нужны нанотехнологии? :fp
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Toman on 01 December 2022, 15:03:46
я не понимаю с чего вы взяли, что речь о колонках с индивидуальным забором воды? Иметь одну водонапорную башню на всю деревню, с насосом, шариат не позволяет?
А каким образом будете обеспечивать незамерзание воды в этой башне зимой? Сам-то водопровод можно зарыть ниже глубины промерзания (ну, районы вечной мерзлоты не рассматриваем пока), а башня торчит над землёй.

Сами колонки, как я уже говорил, требуют кроме подвода водопроводной воды ещё надёжного дренажа для сброса воды после окончания каждого сеанса набора. А у вас, допустим, глубина промерзания под 2 м, а уровень грунтовых вод на 1,2 м - т.е. глубина заложения водопровода не меньше 2 м, а слить воду от колонки с этой глубины нужно на уровень выше -1,2 м, почти на поверхность, ну и как вы это сделаете вообще?
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 01 December 2022, 15:13:21
Для одноэтажной застройки довольно дорогое решение, согласен с Томаном.
Это «решение» успешно существовало десятилетиями, но надо похерить, а потом разводить руками, что нужны нанотехнологии? :fp
Вопрос, каков процент реализации этого решения. Как правило, т. зв "центральные усадьбы", особенно где существовала 2-5 этажная застройка (да, была и такая мода). И в основном в южных районах, где и вода не повсеместно присутствует.
Экономичное решение -- всё тот же колодец/скважина, дооборудованная еще в советское время вибронасосом.
Благо, сейчас возможности куда больше.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 01 December 2022, 15:19:49
я не понимаю с чего вы взяли, что речь о колонках с индивидуальным забором воды? Иметь одну водонапорную башню на всю деревню, с насосом, шариат не позволяет?
А каким образом будете обеспечивать незамерзание воды в этой башне зимой? Сам-то водопровод можно зарыть ниже глубины промерзания (ну, районы вечной мерзлоты не рассматриваем пока), а башня торчит над землёй.

Сами колонки, как я уже говорил, требуют кроме подвода водопроводной воды ещё надёжного дренажа для сброса воды после окончания каждого сеанса набора. А у вас, допустим, глубина промерзания под 2 м, а уровень грунтовых вод на 1,2 м - т.е. глубина заложения водопровода не меньше 2 м, а слить воду от колонки с этой глубины нужно на уровень выше -1,2 м, почти на поверхность, ну и как вы это сделаете вообще?

1. Незамерзание в водонапорной башне (большого объема) обеспечивается и большим водопотреблением. :)
2. Дренаж с единоличного хозяйства  :) большой проблемы не представляет. Ну, стекает струя в канавку или на межу. Некоторые организуют зарытую бочку, песком заполненную.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Euskaldun on 01 December 2022, 15:30:34
дренаж у моей бабушки был под кусты черной смородины, которая обожает влагу. Вот жеж несуществующая проблема…
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Toman on 01 December 2022, 18:32:13
1. Незамерзание в водонапорной башне (большого объема) обеспечивается и большим водопотреблением. :)
Ну то есть большинство деревень именно с такой технологией заведомо в пролёте. Там даже в дневное время имеющаяся численность населения не гарантирует непрерывного расхода воды, достаточного для незамерзания. А уж за ночь даже в крупной деревне замёрзнет гарантированно, если обеспечивается действительно только этим, без какого-то дополнительного подогрева. А если с подогревом (электрическим) - то см. выше: обрыв ЛЭП или ещё какая авария электроснабжения (что в деревне бывает очень часто), и привет.
2. Дренаж с единоличного хозяйства  :) большой проблемы не представляет. Ну, стекает струя в канавку или на межу. Некоторые организуют зарытую бочку, песком заполненную.
Вы, как и Р., не поняли что-то. Проблема заключается в том, что вода не умеет сама течь вверх. Как это вода сама вытечет в канавку или на межу с самого дна трёхметрового (как минимум) колодца, в котором установлена колонка?
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 01 December 2022, 18:35:41
Вода вытечет, куда ее выльют.
100-200 л это вообще ни о чем. Впитается, испарится.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Euskaldun on 01 December 2022, 18:48:03
А уж за ночь даже в крупной деревне замёрзнет гарантированно, если обеспечивается действительно только этим, без какого-то дополнительного подогрева.
Вы понимаете, что пишите феерический бред? В Краснодарском крае стабильно минусовая температура зимой, бывает и -20 ночью. Никогда и ни разу водонапорные башни не замерзали. И вы не в курсе, что в деревнях расход воды не только через бабушек с ведерками у колонки? Еще есть свинарники, коровники - а там потребление воды вам и не снилось
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Euskaldun on 01 December 2022, 18:50:48
Проблема заключается в том, что вода не умеет сама течь вверх. Как это вода сама вытечет в канавку или на межу с самого дна трёхметрового (как минимум) колодца, в котором установлена колонка?
Какой-то фейспалм нескончаемый. Что куда «не вытечет» из водонапорной башни?
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: bvs on 01 December 2022, 18:51:17
Тут бы неплохо указывать конкретную деревню, к которой относится данное суждение.
Это крупное село, на 8-10 тысяч жителей. В более мелких тоже был, но сейчас не могу вспомнить был ли там колоночный водопровод. Насчет зимы не знаю, так как зимой там не жил, возможно он работает только летом, а зимой пользуются колодцами. Но в таких селах обычно есть и администрация, и многоквартирные дома - а уж там-то по-любому есть нормальный водопровод, так что и для частного сектора можно провести (и работает и зимой естественно).
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: bvs on 01 December 2022, 18:56:33
Когда воду дают на час-два в сутки, башня кстати не наполняется вообще - потому что всю разбирают домохозяйства. У нас так было, это хорошо заметно по тому как вода бежит - когда из башни, то ровно, когда насос качает, то прерывисто.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Toman on 01 December 2022, 19:20:37
Вы понимаете, что пишите феерический бред? В Краснодарском крае стабильно минусовая температура зимой, бывает и -20 ночью.
Этот ваш Краснодарский край для нас другая планета. То, что у нас считается большой деревней, там... ну, наверное, там таких маленьких и не бывает. А если и бывает, то только номинально, в составе сплошной агломерации/цепочки населённых пунктов сельского типа. 50 постоянных жителей - это большая деревня, если что. 200 - огромная. 1000 - это уже почти город, даже если по документам деревня.
Никогда и ни разу водонапорные башни не замерзали. И вы не в курсе, что в деревнях расход воды не только через бабушек с ведерками у колонки? Еще есть свинарники, коровники - а там потребление воды вам и не снилось
Все советские коровники давно полностью заброшены, многие из них физически разрушены. Свинарников некоторое количество в самом деле построено в нулевых и 2010-х, но их число всё же в разы меньше, чем число жилых деревень, и расположены они вообще не в деревнях, а являются самостоятельными промышленными объектами на собственной огороженной территории, и все системы водоснабжения и очистки сточных вод у них свои собственные, и электроподстанция своя собственная. Даже если оно построено неподалёку от какой-нибудь деревни в 20 домов, из которых м.б. даже 2-3 ещё жилые, никакого отношения к деревенской инфраструктуре оно не имеет. Кроме, может быть, частичного использования уже существующей дороги.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 01 December 2022, 19:28:27
Но коровы где-то живут?
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Toman on 01 December 2022, 19:41:29
Но коровы где-то живут?
В большой деревне у пары-тройки местных жителей по 1-3 коровы найдётся, в лучшем случае - вот как-то так. Живут, соответственно, в соотв. постройках на личных участках.
Даже по сравнению с концом 90-х, не говоря уж о советских временах, коров почти не осталось.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 01 December 2022, 19:45:55
Поголовье снизилось существенно, но судя по наличию мъяса, в Красную книгу не попали.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Upliner on 01 December 2022, 20:37:35
50 постоянных жителей - это большая деревня
Хмм, в таком случае я "небольших деревень" под Рязанью даже и не припомню. Разве что Ласково, про которое говорят, что по давнему проклятью оно не должно расти. Даже какое-нибудь Выползово -- и то больше 50 человек. Про Киевщину даже не говорю -- для вас это "южный юг".
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 01 December 2022, 21:25:15
50, конечно, деревня небольшая, но довольна типичная.
В средние века 3-4 двора как раз деревня.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Leo on 01 December 2022, 21:47:47
50, конечно, деревня небольшая, но довольна типичная.
В средние века 3-4 двора как раз деревня.
скорее хутор
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 01 December 2022, 21:58:37
Всё относительно. Есть хутора в сотни дворов.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Сергей on 02 December 2022, 00:23:18
Хутор Молькин возле Горячего Ключа?
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Toman on 02 December 2022, 03:43:16
Вода вытечет, куда ее выльют.
100-200 л это вообще ни о чем. Впитается, испарится.
Но не вверх. В уже наполненный водой грунт ниже уровня грунтовых вод впитываться физически некуда, очевидно.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Toman on 02 December 2022, 03:45:25
Какой-то фейспалм нескончаемый. Что куда «не вытечет» из водонапорной башни?
Да не из башни же, а со дна колодца колонки.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: 2Easy on 02 December 2022, 05:14:32
Но коровы где-то живут?
В большой деревне у пары-тройки местных жителей по 1-3 коровы найдётся, в лучшем случае - вот как-то так. Живут, соответственно, в соотв. постройках на личных участках.
Даже по сравнению с концом 90-х, не говоря уж о советских временах, коров почти не осталось.
У моего отца на крошечном хуторе под Ростовом было стадо коров и быков и огромный загон для них, плюс отдельный загон для телят и коз, плюс два курятника. У других на том хуторе тоже свои стада. В больших посёлках держать стадо труднее, да, тупо нет места для выпаса. Зато работа есть.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Чайник777 on 06 January 2023, 22:56:59
А я согласен с Томаном, то что я лично видел, не будучи экспертом в сельском хозяйстве, в основном подтверждает его слова. И про коров и про вымирание деревень.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Toman on 08 January 2023, 18:58:44
Кстати о птичках. На каникулах (3-7 января) был в деревне в гостях у друзей, у которых там дача. И как раз случились довольно сильные морозы. Сортир уличный деревенский с ямой. Только не с просто дыркой, над которой нужно сидеть на корточках, а с сиденьем.
Произведённый экскремент эксперимент показал, что при -22 и при -30 на улице никаких существенных отличий от посещения сортира при -5 или при 0 градусов (каковой опыт у меня уже был ранее многократно) не выявлено. Одеваться для выхода из тёплого дома, конечно, надо, но в самом процессе посещения сортира никакого радикального дискомфорта от холода нет. Некоторые неудобства - не связанные с погодой - только из-за некоторого недостатка конструкции, практически традиционного для всех начинающих строителей деревенских сортиров с сиденьем (а также, внезапно, и для многих конструкторов промышленно выпускаемых унитазов!)
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 08 January 2023, 19:04:03
Раньше на работе курилка была с сортиром объединена.
Коллега уединился в кабинке по некому важному делу. Курящие отметили необычайную скорость сдачи норматива. А тот оправдывался - многолетняя привычка проживания в частном доме..
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Leo on 08 January 2023, 19:05:01
Раньше на работе курилка была с сортиром объединена.
Коллега уединился в кабинке по некому важному делу. Курящие отметили необычайную скорость сдачи норматива. А тот оправдывался - многолетняя привычка проживания в частном доме..
курить в сортире это борзость
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 08 January 2023, 19:08:42
При советской власти были очень демократичные порядки. Даже в кинотеатрах курили, хоть запрещено.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Euskaldun on 08 January 2023, 19:09:47
При советской власти были очень демократичные порядки. Даже в кинотеатрах курили, хоть запрещено.
а вот это свинство и полное неуважение к окружающим :down:
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 08 January 2023, 19:12:06
Точно!
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: 2Easy on 09 January 2023, 09:16:29
Кстати о птичках. На каникулах (3-7 января) был в деревне в гостях у друзей, у которых там дача. И как раз случились довольно сильные морозы. Сортир уличный деревенский с ямой. Только не с просто дыркой, над которой нужно сидеть на корточках, а с сиденьем.
Произведённый экскремент эксперимент показал, что при -22 и при -30 на улице никаких существенных отличий от посещения сортира при -5 или при 0 градусов (каковой опыт у меня уже был ранее многократно) не выявлено. Одеваться для выхода из тёплого дома, конечно, надо, но в самом процессе посещения сортира никакого радикального дискомфорта от холода нет. Некоторые неудобства - не связанные с погодой - только из-за некоторого недостатка конструкции, практически традиционного для всех начинающих строителей деревенских сортиров с сиденьем (а также, внезапно, и для многих конструкторов промышленно выпускаемых унитазов!)
Давно в деревнях, в том числе российских, умеют делать нормальный туалет в доме. Было бы желание. А тут, как я понял, рядом с Москвой. Стыдно должно быть в таком культурном регионе справлять нужду в деревянном сортире образца девятого века.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 09 January 2023, 09:45:34
В целом плюсую. Но надо понимать, что перенос этого института в избу может грозить полной ее перестройкой, что связано с очень значительными затратами.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 09 January 2023, 09:55:53
Ну и отдельная инженерная проблема, когда проживают в основном летом, а зимой эпизодические наезды.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: 2Easy on 09 January 2023, 10:27:02
В целом плюсую. Но надо понимать, что перенос этого института в избу может грозить полной ее перестройкой, что связано с очень значительными затратами.
Можно сделать маленькую пристройку, а потоки отводить в еврокубы на расстоянии от дома, откуда потом откачают ассенизаторы.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 09 January 2023, 10:50:13
Конечно, можно и нужно. Но проблема это значительная. А есть ли место для пристройки?
Опять фундамент, сопряжение, кровля, отопление, утепление и т. д.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 09 January 2023, 10:54:04
Не забываем, что значительная часть сельского населения живет на подножном корму, натуральным хозяйством.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Leo on 09 January 2023, 13:33:35
В целом плюсую. Но надо понимать, что перенос этого института в избу может грозить полной ее перестройкой, что связано с очень значительными затратами.
теперь я наконец понял причину неудач Горбачевской перестройки ;)
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Toman on 09 January 2023, 13:44:55
Можно сделать маленькую пристройку, а потоки отводить в еврокубы на расстоянии от дома, откуда потом откачают ассенизаторы.
И всё это постоянно отапливать отдельно от дома? Т.е. ещё строить отдельную печь для отопления сортира вместе с ёмкостями, и тратить на отопление сортира в 2 раза больше дров, чем на отопление самого дома? (На расстоянии расположить ёмкости не получится: там всё замёрзнет). И в чём профит, если идти туда всё равно придётся фактически через улицу (потому что вход в жилой избе строго один, и он не проходит через сортир, и даже не около него)? Только в том, чтоб в доме и вокруг него сильнее воняло?
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 09 January 2023, 13:46:01
В целом плюсую. Но надо понимать, что перенос этого института в избу может грозить полной ее перестройкой, что связано с очень значительными затратами.
теперь я наконец понял причину неудач Горбачевской перестройки ;)
Как там посадили сантехника. "Да тут всю систему менять надо."
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: 2Easy on 09 January 2023, 13:51:50
Можно сделать маленькую пристройку, а потоки отводить в еврокубы на расстоянии от дома, откуда потом откачают ассенизаторы.
И всё это постоянно отапливать отдельно от дома? Т.е. ещё строить отдельную печь для отопления сортира вместе с ёмкостями, и тратить на отопление сортира в 2 раза больше дров, чем на отопление самого дома? (На расстоянии расположить ёмкости не получится: там всё замёрзнет). И в чём профит, если идти туда всё равно придётся фактически через улицу (потому что вход в жилой избе строго один, и он не проходит через сортир, и даже не около него)? Только в том, чтоб в доме и вокруг него сильнее воняло?
Томан, вы с какой планеты? У многих людей так устроен туалет и отвод, причём в богатом множестве вариантов, и подобной истерики при планировании этого устройства у них не возникает.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 09 January 2023, 13:54:08
Можно сделать маленькую пристройку, а потоки отводить в еврокубы на расстоянии от дома, откуда потом откачают ассенизаторы.
И всё это постоянно отапливать отдельно от дома? Т.е. ещё строить отдельную печь для отопления сортира вместе с ёмкостями, и тратить на отопление сортира в 2 раза больше дров, чем на отопление самого дома? (На расстоянии расположить ёмкости не получится: там всё замёрзнет). И в чём профит, если идти туда всё равно придётся фактически через улицу (потому что вход в жилой избе строго один, и он не проходит через сортир, и даже не около него)? Только в том, чтоб в доме и вокруг него сильнее воняло?
Похоже, мы разно эту перестойку представили. Отопление можно через вентиляцию обеспечивать. Разве в квартире ставят батарею в сортир?
Что до расстояния до септика, это можно обеспечивать глубиной говнопровода. Это наука целая. Да, дорого, трудозатратно.
Кстати, говнопроводы отапливаемые бывают.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Euskaldun on 09 January 2023, 14:01:43
Кстати, говнопроводы отапливаемые бывают.
c турбоподдувом?
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 09 January 2023, 14:02:54
Видел схемы прогрева канализационной трубы проводом с высоким сопротивлением.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: 2Easy on 09 January 2023, 14:04:59
Мне кажется на глубине метр и более они и без отопления не замёрзнут. Можно для надёжности обложить урсой. Если Томану о чём и паниковать, то только о возможности попадания говнопотоков в грунтовые воды, которые, что характерно, тоже не замерзают.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 09 January 2023, 14:09:02
Мне кажется на глубине метр и более они и без отопления не замёрзнут. Можно для надёжности обложить урсой. Если Томану о чём и паниковать, то только о возможности попадания говнопотоков в грунтовые воды, которые, что характерно, тоже не замерзают.
В московской области норм. глубина промерзания 1.7 м. До септика далее надо обеспечивать уклон 1-2 см на каждый метр.
А дальше самое трудное. Весь грунт от траншеи и септика надо куда-то деть.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 09 January 2023, 14:10:48
Грунтовые воды защищают изоляцией нескольких емкостей + биоочисткой.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Toman on 09 January 2023, 18:27:45
Томан, вы с какой планеты? У многих людей так устроен туалет и отвод, причём в богатом множестве вариантов, и подобной истерики при планировании этого устройства у них не возникает.
Я даже знаю некоторых таких людей. Но есть одна тонкость. Оно работает только летом. Зимой не работает, так что как раз приходится пользоваться уличным сортиром. А в итоге уличным пользуются практически круглый год, ибо так проще: не нужно таскать лишние тонны воды для смыва из унитаза - даже если летом-осенью он и работает.

Это относится к использованию дома в качестве дачи - т.е. когда нет непрерывного круглогодичного отопления. В доме с постоянным проживанием, конечно, можно организовать и водопровод, и канализацию. Только вот для этого сам дом должен быть примерно раза в 2 больше, чем типичный деревенский или типичный дачный дом. Чтобы можно было, как минимум, отделить отсеки для туалета и ванной, и от жилой комнаты ещё что-то осталось. А больше дом - больше и расходы на отопление.
При непостоянном же проживании, в дачном режиме, сделать работоспособные водопровод и канализацию чрезвычайно сложно и затратно.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 09 January 2023, 18:31:29
Всё правильно, только зачем летом воду таскать...
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: Toman on 09 January 2023, 18:36:43
Похоже, мы разно эту перестойку представили. Отопление можно через вентиляцию обеспечивать. Разве в квартире ставят батарею в сортир?
Что до расстояния до септика, это можно обеспечивать глубиной говнопровода. Это наука целая. Да, дорого, трудозатратно.
Кстати, говнопроводы отапливаемые бывают.
В квартире сортир находится обычно в самой глубине дома, т.е. он окружён со всех сторон отапливаемыми помещениями, ему отдельное отопление и не требуется. Тут же пристройка. Отопление через вентиляцию - это значит организовать замкнутую циркуляцию воздуха между жилыми комнатами и сортиром?  :o А иначе (при незамкнутой схеме) это будет совершенно неподъёмный расход тепла.

Септик вообще нормально работает только при постоянном проживании. В режиме дачи это практически не работающий вариант. Чтобы приехать на каникулы на 5 дней, все эти хитрые системы раскочегаривать, а потом обратно выключать - может занять больше времени, чем собственно всё остальное, ради чего на дачу ехали, нафиг надо? Только для того, чтобы 2 раза в пресловутый тёплый сортир сходить?
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 09 January 2023, 18:42:41
Это зависит от того, как кто любит свою ж.. и что близко располагается. Но проблем с водопроводом больше, чем с канализацией. Знакомая с сливом зимой на даче из мойки вообще не заморачивается. Но там и объем маленький.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 09 January 2023, 18:45:52
Что до вентиляции санузла, то не вижу проблем. Маломощный вентилятор обеспечит. Да проще дверь приоткрыть.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 09 January 2023, 18:51:53
Собственно, что страшного в циркуляции с сортиром. Вытяжка  всё равно некая есть, как и дезодоранты.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 09 January 2023, 18:58:21
Грамотная канализация до септика зимой не проблема, даже при наездах. Но грунта вынуть. А он при вынутии увеличивается вдвое.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: pitonenko on 09 January 2023, 19:40:58
Понятно, что температура в туалете-пристройке ниже, чем в избе. Но хоть яйца не зазвенят. Опять же, никакой романтики бежать до ветра по сугробам.
Title: Re: Тёплые сортиры
Post by: 2Easy on 10 January 2023, 02:59:13
Томан, вы с какой планеты? У многих людей так устроен туалет и отвод, причём в богатом множестве вариантов, и подобной истерики при планировании этого устройства у них не возникает.
Я даже знаю некоторых таких людей. Но есть одна тонкость. Оно работает только летом. Зимой не работает, так что как раз приходится пользоваться уличным сортиром. А в итоге уличным пользуются практически круглый год, ибо так проще: не нужно таскать лишние тонны воды для смыва из унитаза - даже если летом-осенью он и работает.

Это относится к использованию дома в качестве дачи - т.е. когда нет непрерывного круглогодичного отопления. В доме с постоянным проживанием, конечно, можно организовать и водопровод, и канализацию. Только вот для этого сам дом должен быть примерно раза в 2 больше, чем типичный деревенский или типичный дачный дом. Чтобы можно было, как минимум, отделить отсеки для туалета и ванной, и от жилой комнаты ещё что-то осталось. А больше дом - больше и расходы на отопление.
При непостоянном же проживании, в дачном режиме, сделать работоспособные водопровод и канализацию чрезвычайно сложно и затратно.
Если это дача чисто для выращивания картошки, то зимой там и делать нечего. Мы на свою дачу зимой просто не ездили, вообще. А если это дача для круглогодичных полиаморных вечеринок, и зимой и летом, неплохо бы озаботиться удобствами.

Quote
Многие специалисты и пользователи уверены, что септик нуждается в качественном утеплителе. Однако зачастую это проистекает из технической неграмотности вторых и желании заработать лишние деньги первых. На самом деле септику не нужен утеплитель.

Септик представляет собой систему фильтрации канализационных стоков из пластика или бетона. В него попадают вода из туалета, кухни, ванной, посудомоечной машины и все остальные стоки. Микроорганизмы, содержащиеся в стоке, обеспечивают фильтрацию грязной воды и очистку.

Закладывается септик на приличной глубине – обычно не менее двух метров, а значит, значительно ниже, чем уровень промерзания грунта. Поэтому владелец может быть уверен, что содержимое септика не замёрзнет. Уровень залегания зависит от конкретного региона и температурных минимумов зимы – в одних регионах он составляет 120 см, а в других – 180 и более. Эти сведения можно получить, обратившись к специалистам. Для гарантии септик закладывается ниже, чем глубина залегания.

Дополнительным источником тепла являются любые стоки. При эксплуатации канализационной системы, в септик сливается вода температурой от +20 до +60 градусов по Цельсию. Благодаря регулярному прохождению через трубы, вода согревает их и предотвращает замерзание.

Кроме того, в септике находится большое количество бактерий, перерабатывающих любую органику, попадающую в сточные воды. При этом процессе высвобождается большое количество тепла. Благодаря этому септик нагревается до довольно высокой температуры. А значит, полностью исключается опасность замерзания. Зимой вы наверняка заметите, что земля, расположенная непосредственно над септиком, всегда имеет более высокую температуру, чем на остальном участке. Снег на этом участке всегда тает гораздо быстрее, чем в других местах.

Так что автономная канализация в частном доме зимой обычно не доставляет владельцам ни малейших проблем.
Не замёрзнет ли автономная канализация зимой (https://proekt-sam.ru/proektsistem/avtonomnaya-kanalizaciya-zimoy.html)