Языковая политика

Личные блоги => cetsalcoatle => Topic started by: cetsalcoatle on 04 January 2023, 23:39:25

Title: Как слышыца так и пишыца
Post by: cetsalcoatle on 04 January 2023, 23:39:25
Тэстим альтэрнативную арфаграфию рускава языка.  :)
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: I. G. on 04 January 2023, 23:43:21
Ниправльна гывыриш.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: cetsalcoatle on 04 January 2023, 23:45:25
Ниправльна гывыриш.
Ну тада уже "нипральна гвариш".
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: I. G. on 04 January 2023, 23:51:26
Ну тада уже "нипральна гвариш".
У нас неполное оканье.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: I. G. on 04 January 2023, 23:55:57
Орфография на фонетической основе разбивается о региолекты и редукцию.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: cetsalcoatle on 05 January 2023, 00:01:23
Орфография на фонетической основе разбивается о региолекты и редукцию.
Так эта арфаграфия для СРЛЯ.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: I. G. on 05 January 2023, 00:04:48
А чё мы страдать должны?
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Чайник777 on 16 January 2023, 00:25:18
Ниправльна
Если попробовать произнести это слово как я его произношу в потоке речи то никаких следов фонемы /в/ там не обнаруживается  :look:
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Нестер on 16 January 2023, 07:40:53
Там самəə главнəə праблем даж не дзяалектнəə раздробльнəсць (као ваще када улнавал, как там гварид баб Манɪ ɪз Нижнɪх Пупкоф?), а падвижнʉ ʉдаренɪɪ, из каторуу плаин самəх чстотнəх слов буйт пьсац думя-трɪмя спосбəмɪ в заисьмəсця ат падзежны формə: борода/бороды/бород (адна асноу) vs брада/бордə/барот (три асноу), год/годом/годов/на год (адна асноу) vs гот/годм/гадоф/на г(ə)т (чтыря асноу!). Даольн нюудобнэ, эсь вам чё-т над найци ф тексць п кльчуом слоу, нəпрɪмер. А так, эслɪ прост прзвлɪкац, то пчɪму бы ɪ нет.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: 2Easy on 16 January 2023, 08:13:16
Ы вас ычётливы билыруски ыкцэнт.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Владимир on 16 January 2023, 08:49:26
Ы вас ычётливы билыруски ыкцэнт.
Это рэперы так произносят, ну, почти так :)
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: 2Easy on 16 January 2023, 08:52:06
Это рэперы так произносят, ну, почти так :)
Мылыдёш — нашы будыщии.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Крош on 16 January 2023, 10:07:32
Сделал вариант по моему произношению. Достаточно у меня орфография младзёжнə и бутщнə?  :candy:
Там самə главнə праблем даж нь дзяалектнə раздробльнəсць (коо ваще каа влнавал, как там г(ə)рид баб Манɪ 'з Нижньх Пупкоф?), а падвижн' ʉдаренɪ, зə катору п(ə)лын самх чɪстотнəх слоу буйт пьсац думя-трɪмя спосəбəмь в зысьмəсц' əт падзежны формə: борода/бороды/бород (адна аснов) vs брада/бордə/барот (три аснов), год/годом/годов/на год (адна (а)снов) vs гот/годм/гадоф/на г(ə)т (чтырь аснов!). Даольн нюудобнə, есь (в)ам чё-т над найци ф тексць п кльчуом слоу, нəпрɪэр. А так, эсь прост прəз(в)лɪкац, то пчу бы ɪ нет.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Владимир on 16 January 2023, 10:19:30
Достаточно у меня орфография младзёжнə и бутщнə?  :candy:
Весьма достаточно  :yes:
Только вот яканье
Quote
дзяалектнə
сейчас, на мой взгляд, распространено мало, хотя встречается на всей территории бытования русского языка.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: cetsalcoatle on 16 January 2023, 13:13:11
Только вот яканье
Цой одобряет. :)
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Владимир on 16 January 2023, 13:19:54
Цой одобряет. :)
Цой — динозавр или саблезубый тигр по нынешним временам. Не уверен, что нынешнее поколение его знает :)
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: cetsalcoatle on 16 January 2023, 13:29:39
Цой — динозавр или саблезубый тигр по нынешним временам. Не уверен, что нынешнее поколение его знает :)
Знает, но не все.

Просто обожаю этот перл:
- Кто написал "Кукушку"?
- Гагарина! >o<
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Владимир on 16 January 2023, 13:39:40
Знает, но не все.

Просто обожаю этот перл:
- Кто написал "Кукушку"?
- Гагарина! >o<
Так бывает. Все в РФ уверены, что Eruption перепели старый советский хит «Синий иней»  ;D
Или когда я в ФБ разместил клип "Tout va très bien, Madame la Marquise" меня тут же спросили: а когда французы успели перепеть Утёсова?
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: cetsalcoatle on 16 January 2023, 14:17:20
Так бывает. Все в РФ уверены, что Eruption перепели старый советский хит «Синий иней»  ;D
Или когда я в ФБ разместил клип "Tout va très bien, Madame la Marquise" меня тут же спросили: а когда французы успели перепеть Утёсова?
:D :))  :up:
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Euskaldun on 16 January 2023, 14:43:38
Знает, но не все.

Просто обожаю этот перл:
- Кто написал "Кукушку"?
- Гагарина! >o<
а какой ответ нужен? ??? http://www.planetaskazok.ru/narodrossii/kukushkanenetsskz
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: cetsalcoatle on 16 January 2023, 18:38:27
а какой ответ нужен? ??? http://www.planetaskazok.ru/narodrossii/kukushkanenetsskz
Хорошая сказка, одна из моих любимых. Но речь шла о музыкальной композиции группы "Кино". :)
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Чайник777 on 16 January 2023, 22:55:11
Ы вас ычётливы билыруски ыкцэнт.
кстати по эрафии усиленно распространяется даже не белорусский акцент а тупо влияние орфографии на мозг из-за чего например слово "яйца" и его производные произносятся с чётким "я" во всех случаях даже без ударения. Мне это бьёт по ушам но ничего не поделаешь, такие тенденции...
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Euskaldun on 16 January 2023, 23:01:41
мне бы ваши проблемы. По молодому поколению активно распространяется полное невладение ударением слов длиннее 2 слогов. Сегодня услышал: последовáтельность :fp
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: pitonenko on 16 January 2023, 23:05:27
И всё же яйцы!
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Владимир on 16 January 2023, 23:09:28
И всё же яйцы!
Это поздняя аналогия, к тому же связанная с чрезмерной маскулинностью в некоторых кругах.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Euskaldun on 16 January 2023, 23:47:33
И всё же яйцы!
А как надо? яички? бывают и яички :)
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Нестер on 17 January 2023, 06:45:37
Только вот яканье
сейчас, на мой взгляд, распространено мало, хотя встречается на всей территории бытования русского языка.
Якнɪ тут нɪ прɪ чём. Уже хацяб птаму, тошт прь нармальнм якнɪ нɪ прыɪсхойт смɪшенɪɪ бɪздарнəх /а/ и /и/. Эта абычнəə симиляцəə бɪздарнуу шва пɪрьд гласнм полнва абрзаванɪɪ:

/ə/ + /а/ = /аа/ (заорать > заараць, цианид > цаанид)
/ə/ + /у/ = /уу/ (пауки > пууки)
/ə/ + /и/ = /ɪɪ/ (доедать > д[ɪ:]даць)

Ф принцпя /а/ в этм плаженɪɪ (бɪздарнəə нɪпрьдударнəə) в другом видзɪ нь стрɪчаɪц, ɪ сам гласны нɪ длɪнеэ, чɪм ударны, пэтмо о спакоɪн можн был бə пьсать в адзин симвл. Я так нɪ дзелʉʉ ток птаму, тошта ано пачци сɪгда сстаит əз дух марфем.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Чайник777 on 17 January 2023, 10:18:21
абычнəə симиляцəə бɪздарнуу шва пɪрьд гласнм полнва абрзаванɪɪ:
ассимиляция безударную?? Что у вас с согласованием падежов?
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Нестер on 18 January 2023, 16:59:59
безударную > бɪздарнʉʉ
безударного > бɪздарнуу
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Крош on 23 January 2023, 12:37:12
/ə/ + /у/ = /уу/ (пауки > пууки)
/ə/ + /и/ = /ɪɪ/ (доедать > д[ɪ:]даць)
Тиресн. Личн я ф перм случɪ 'щющаʉ ся нь два звук, а чёт тип дифтонг /уў/, у фтаром - дифтонк нпадобь /ый/.

Папробʉ прɪйсци к койт сɪстемь праупɪсань зуударнəх канчанɪ:
ударный, ударной - ударны
ударная, ударное, ударные - ударнə
ударного - ударну
ударном, ударным - ударнм
ударному - ударн(м)у? ут тут панять нɪ ймеʉ как тəбразиць
ударную - ударнʉ
ударных - ударнəх
ударными - ударнəмь

Off-Topic: ShowHide
Quote
Якнɪ
Прямо как кокни, а таким макаром у него появляется целая куча родственных диалектов: Yackney, Ackney, Ickney, Ockney, Heckney & Gueckney и т.д.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Чайник777 on 23 January 2023, 14:17:40
Мне не нравится как тут русский записывают, это что-то странное. У меня не такой прононс.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Владимир on 23 January 2023, 14:24:16
Запишите своим прононсом, тема «как слышится так и пишется».
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: 2Easy on 23 January 2023, 17:06:56
Только спектрограмма истинна.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Euskaldun on 23 January 2023, 21:44:52
Запишите своим прононсом, тема «как слышится так и пишется».
лучше не надо, а то некоторые намедни порт. cama “услышали и записали” как «кеме» ;D
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Toman on 23 January 2023, 22:05:27
Знает, но не все.

Просто обожаю этот перл:
- Кто написал "Кукушку"?
- Гагарина! >o<
Лично я "Кукушку" впервые услышал в исполнении Земфиры. Что это кавер, знал вроде сразу, но оригинал услышал только спустя несколько лет.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: pitonenko on 23 January 2023, 22:07:11
Ну вы, блин, даете.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: pitonenko on 23 January 2023, 22:08:22
Вспомнил ощущение, когда Сдобшиздуб исполнил "Видели ночь"..
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Toman on 23 January 2023, 22:15:21
Так бывает. Все в РФ уверены, что Eruption перепели старый советский хит «Синий иней»  ;D
Ох, помнится, несколько лет назад за этот "Синий иней" (наряду с другими проявлениями музыкальных и культурных предпочтений) некоторые (в основном живущие на Западе - Франция, кажется, и др.) клевали на форуме по морским каякам одного странного персонажа, внезапно, водномоторника, кажется, из Одесской обл. или где-то рядом.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: pitonenko on 23 January 2023, 22:16:48
Насколько помню, песня куда древнее Ирапшена.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: I. G. on 23 January 2023, 22:17:17
А какое отношение Вы имеете к каякам?
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: pitonenko on 23 January 2023, 22:28:56
Пока Томан вкраце опишет, скажу, что раз управлял каяком. По морю по трассе 1.5 км доставлял питьевую воду.
Загрузили меня баклажками, и пошел. Было тяжко, всё хуже и хуже. И затонул в нескольких метрах от родного берега.
Оказалось, что провожающие пробку не заткнули. Я спрашиваю, в каких случаях не затыкают. Оказывается в одном  - когда  я решил совершить самоубийство.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Toman on 23 January 2023, 22:43:07
Вспомнил ощущение, когда Сдобшиздуб исполнил "Видели ночь"..
Да, и это тоже впервые услышал именно в их исполнении. И да, если в случае с "Кукушкой" исполнение Земфиры (очень хорошее, надо сказать) не столь сильно отличается от оригинала, здобшиздубовское "Видели ночь" отличается очень сильно. И таки для меня в итоге здобшиздубовское воспринимается как "правильное". Ибо несмотря на вечную популярность Цоя у школьников (и сейчас в т.ч.) вот эта песня как-то никогда не входила в список тех, которые школьники массово пели под гитару.

Из особо забавных каверов несколько лет назад на работе сотрудница показывала какой-то кавер "Десять стрел" в этаком пританцовывающем стиле, не помню только, чьё.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: I. G. on 23 January 2023, 22:52:21
Пока Томан вкраце опишет, скажу, что раз управлял каяком. По морю по трассе 1.5 км доставлял питьевую воду.
Загрузили меня баклажками, и пошел. Было тяжко, всё хуже и хуже. И затонул в нескольких метрах от родного берега.
Оказалось, что провожающие пробку не заткнули. Я спрашиваю, в каких случаях не затыкают. Оказывается в одном  - когда  я решил совершить самоубийство.
Я только в пластиковом. Вроде дыр не было.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: pitonenko on 23 January 2023, 22:55:16
Так в пластиковом. На корме там сливная пробка, что при загруженном  каяке очень быстро заполняет  его водой.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: I. G. on 23 January 2023, 22:57:04
Каяк мне не понравился вертлявостью.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: pitonenko on 23 January 2023, 22:59:47
Это водитель определяет. Один по три оборота вокруг оси демонстрировал. Настоящая подводная лодка. А когда он показал видео, как по горной реке ходил, смотреть страшно было.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Toman on 23 January 2023, 23:11:51
А какое отношение Вы имеете к каякам?
Да вот катаюсь иногда по мере наличия времени, сил и средств.

(Ну, это уже несколько стёбный вариант, конечно, но тем не менее. Я тут на прокатной красно-жёлтой полноразмерной (т.е. примерно 5,1..5,3 м) морской единичке, с дешманским симметричным полиэтиленовым красным веслом (своим собственным), в голубой куртке и серой шапочке, стартовый номер всё равно не читается в данном качестве видео).
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Toman on 23 January 2023, 23:17:53
Так в пластиковом. На корме там сливная пробка, что при загруженном  каяке очень быстро заполняет  его водой.
Так это, небось, у вас был или рыболовный, или просто пляжный ситонтоп, широкий и тяжёлый как танк? Это у них всякие сливные пробки обычно бывают. На сит-инах (то есть, собственно, обычных каяках в обычном смысле слова) никаких таких пробок нет, там только условно герметичные крышки люков кормового и (при наличии) носового багажных отсеков на палубе и юбка, надетая на самого каякера для герметизации кокпита. Через них воду и сливают при необходимости, перевернув каяк, а остатки со дна удаляют большой губкой.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Toman on 23 January 2023, 23:33:34
Каяк мне не понравился вертлявостью.
Так это зависит от длины и от обводов. Пятиметровые морские каяки, особенно если с угловатыми обводами и небольшим/нулевым рокером совсем не вертлявы, некоторые даже наоборот трудновато крутить. Чем короче, тем вертлявее. Когда я пробовал кататься на своей байдарке "Илекса" (одиночка длиной всего-то 3,35 м), вертлявость меня действительно несколько напрягала. А именно, пока гребу в четверть силы, только руками (что неправильно и утомительно вообще-то), всё вроде в порядке, но как только начинал грести сильнее и как бы технически правильнее, с работой корпусом - сразу совершенно невозможно было держать курс. Но так было только до неполного курса обучения (в бассейне, в зимних условиях, на учебных полиэтиленовых слаломных и канупольных каяках). Неполного - потому что было это зимой 2019-2020, и прервалось весной из-за первой волны ковида, а потом у меня что-то катастрофически не хватает времени продолжить обучение, но вообще хочется продолжить обучение и тренировки, конечно. После даже такого небольшого опыта шарахания на пятачке в бассейне на 3,5-метровых (если не ошибаюсь) слаломных и 3-метровых канупольных лодках когда я на следующее лето сел в ту же свою "Илексу", она "внезапно" стала держать курс "как по рельсам" при любом режиме гребли. Потому что слаломные и особенно канупольные лодки на порядок более вертлявые. Впрочем, возможно, сплавные лодки ещё более вертлявы по сравнению с канупольными - не могу утверждать, в сплавных бурноводных никогда сидеть не приходилось.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Владимир on 24 January 2023, 07:35:26
Насколько помню, песня куда древнее Ирапшена.
Естественно. Это американский хит 1959 г.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: pitonenko on 24 January 2023, 08:14:03
Так в пластиковом. На корме там сливная пробка, что при загруженном  каяке очень быстро заполняет  его водой.
Так это, небось, у вас был или рыболовный, или просто пляжный ситонтоп, широкий и тяжёлый как танк? Это у них всякие сливные пробки обычно бывают. На сит-инах (то есть, собственно, обычных каяках в обычном смысле слова) никаких таких пробок нет, там только условно герметичные крышки люков кормового и (при наличии) носового багажных отсеков на палубе и юбка, надетая на самого каякера для герметизации кокпита. Через них воду и сливают при необходимости, перевернув каяк, а остатки со дна удаляют большой губкой.
Не разбираюсь. Короче вашего. Да, тяжелый. И крепкий, каменюки ему пофиг. Имение чемпиона Москвы. Собственно, это был приз ему за победу.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Toman on 24 January 2023, 13:18:36
Не разбираюсь. Короче вашего.
Собственно, сит-он-топ - это когда сидишь сверху, снаружи герметичного корпуса, в небольшом углублении верхней палубы (это углубление ещё соединено с дном трубками самоотлива). Из-за такой высокой посадки им приходится быть более широкими для обеспечения остойчивости, дно обычно делается с тремя гребнями (киль и два по сторонам) для снижения вертлявости. Вот, например, такие:


Сит-ин - классический каяк, где человек сидит внутри корпуса, а в случае необходимости (при наличии достаточно сильных волн, способных заливать в кокпит - а на море оно так практически всегда) кокпит герметизируется надетой на каякера неопреновой юбкой или туиликом (спец. курткой, совмещающей в себе водонепроницаемую куртку и юбку).
Пластиковые сит-ин морские каяки:

Каяк традиционной гренландской конструкции и формы, гренландское весло, каякер в туилике:
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: pitonenko on 24 January 2023, 13:29:06
Нет, всё другое. Короткий обтекаемый корпус, на который юбка натягивается.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: pitonenko on 24 January 2023, 13:33:21
Два каяка легко закрепляются на крыше Пассата..
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Нестер on 25 January 2023, 21:02:41
А можнə пр кыɪки сваи пьсать фныцичска арфаграфɪɪ? Оч хочцу узнадь, гдзе у вас прахоɪт ə1, а гдзе ə2.
Заранɪɪ спасиб.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Владимир on 25 January 2023, 21:18:00
А можнə пр кыɪки сваи пьсать фныцичска арфаграфɪɪ? Оч хочцу узнадь, гдзе у вас прахоɪт ə1, а гдзе ə2.
Заранɪɪ спасиб.
кыɪки
ekɐ ʊvas ʊdɐrʲenʲɪə fsloɔvʲɪ kɐjækʲɪ  :)
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Владимир on 25 January 2023, 21:35:30
ekɐ
Прошу прощения, конечно ɛkɐ. Орфография давит на мозг :)
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: I. G. on 25 January 2023, 21:43:31
Каяки мне не полюбились.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Владимир on 25 January 2023, 21:49:24
Каяки
ɐvɨ kak ʊdɐrʲæɪtʲɪ?
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: I. G. on 25 January 2023, 22:02:21
По схеме 3a.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Владимир on 25 January 2023, 22:08:34
Как и у меня, а у Нестера 3b.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: pitonenko on 25 January 2023, 22:19:07
Оф. Напомнило из классика.
Настроение у населения.. воодушевление.
Цифра указывала на петлю, а буква необходимость выследить и посадить.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Владимир on 25 January 2023, 22:51:26
Настроение у населения.. воодушевление.
Цифра указывала на петлю, а буква необходимость выследить и посадить.

А можнə пр кыɪки сваи пьсать фныцичска арфаграфɪɪ? Оч хочцу узнадь, гдзе у вас прахоɪт ə1, а гдзе ə2.
Заранɪɪ спасиб.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: 2Easy on 26 January 2023, 03:22:51
Толк-т ат фнт̣ичскй. Люд̣ пр̣тствл̣яйт с̣бе н̣то, как прйзнос̣т нсамм дел̣. Над п̣сат̣ сраз сп̣ктрграмй.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Чайник777 on 26 January 2023, 10:15:30
Spoiler: ShowHide
Я сам не знаю как произношу но меня в кафе и магазине очень часто неправильно понимают. Хотя я считаю себя носителем литературного произношения кроме буквы р.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: I. G. on 26 January 2023, 13:51:46
В Вашей культурной столице хрен найдешь носителей литературного произношения!
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: pitonenko on 26 January 2023, 14:20:21
А Шнуров?
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Чайник777 on 26 January 2023, 14:32:48
В Вашей культурной столице хрен найдешь носителей литературного произношения!
А вы хоть выходили в поля, общались с широкими народными массами?! Или отсиживались в нумерах? Ещё в своё оправдание могу сослаться на обилие приезжих.
Title: Re: Как слышыца так и пишыца
Post by: Нестер on 27 January 2023, 20:51:34
ekɐ ʊvas ʊdɐrʲenʲɪə fsloɔvʲɪ kɐjækʲɪ  :)
мая́к - мыɪка́
стая́к - стыɪка́
мышья́к - мшика́
кая́к - кыɪка́

Болɪɪ, чɪм əжыдаэмə.