Author Topic: Коронавирус  (Read 396822 times)

Online Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4942
  • Карма: +431/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Коронавирус
« Reply #1995 on: 06 April 2020, 04:07:42 »
  • 0
  • 0
Насыпете гору на Красной площади и обольете бензином и будете жечь пару недель?
Зачем на площади, оврагов что ли мало?
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #1996 on: 06 April 2020, 04:08:42 »
  • 0
  • 0
контагиозности
Никогда еще не слышал такого слова в русском языке.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #1997 on: 06 April 2020, 04:09:25 »
  • 0
  • 0
Зачем на площади, оврагов что ли мало?
600 тыс в овраг? Разве что в Великий Каньон

Online Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4942
  • Карма: +431/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Коронавирус
« Reply #1998 on: 06 April 2020, 04:12:26 »
  • 0
  • 0
600 тыс в овраг? Разве что в Великий Каньон
Я не говорю, что всех в один. В своё время в одином только Бабьем Яру 150 тыс захоронили.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Online Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4942
  • Карма: +431/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Коронавирус
« Reply #1999 on: 06 April 2020, 04:31:51 »
  • 0
  • 0
Ну и надо всё-таки учитывать, что у определённого процента населения всё же есть возможность устроить себе достаточно длительную самоизоляцию. Именно само-, а не насильственную изоляцию. Такие либо выживут, либо пойдут уже вне основного потока, когда уровень смертности снизится до возможностей обычных похоронных служб.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1266
  • Карма: +217/-34
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #2000 on: 06 April 2020, 04:38:19 »
  • 0
  • 0
Томан, то, что вы пишете насчет Москвы, может и правда, но какая альтернатива? 12 млн × 5% = 600 тыс трупов в одной только Москве? Как вы себе это представляете? Даже не говоря о моральной стороне, но 600 тыс трупов в течение месяца, вы что с ними сделаете? Насыпете гору на Красной площади и обольете бензином и будете жечь пару недель?
Ну там вряд ли даже близко к 5%. (Такого плана проценты получаются, когда считают от числа выявленных, а выявляют только тех, кто обратился и был госпитализирован с серьёзными симптомами, в достаточно тяжёлом состоянии - но не забываем, что из общего числа заражённых таковые всё-таки в меньшинстве, т.е. раз в 5-10 больше заражённых просто не выявляются, и о них мы узнаем только через несколько месяцев, когда/если будут делать почти всеобщие тесты на антитела). Но порядка 1% смертности - может и быть, увы. Да, даже 1% - это очень много (грубо говоря, величина почти порядка общей смертности за год, пришедшаяся на несколько недель, причём более половины - вообще в границах одной недели), но тут, видимо, действительно нет какой-либо лучшей альтернативы. В принципе. Для любой страны. Потому что засев на несколько месяцев в карантине, годовую смертность нетрудно и удвоить, и утроить, и более - и особо упёртым в этом отношении странам придётся в этом убедиться. Пока мы видим, что власти разных стран действуют по принципу подражания друг другу и на эмоциях. Власти стран, где вначале выбирали мягкий путь, не выдерживают вот этого эмоционального давления, и вводят жёсткую изоляцию.

Положение-то в принципе безвыходное, при тех вводных, которые они сами себе назначили. По сути, они хотят во время войны, включая непосредственно поле боя, работать по принципам медицины мирного времени - причём после всех тех сокращений медицины, которые сами же до того старательно сделали. Это автоматически означает перегрузку и отказ медицины вообще, что чревато куда худшими последствиями и, возможно, в разы большим числом жертв, чем если бы было принято сознательное решение почти "устраниться" от данной эпидемии.

Online Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4942
  • Карма: +431/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Коронавирус
« Reply #2001 on: 06 April 2020, 04:42:02 »
  • 0
  • 0
Разве что в Великий Каньон
Туда можно вообще всё население планеты засыпать, его суммарный объём даже с учётом неизбежных пустот не превысит кубического километра.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28344
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #2002 on: 06 April 2020, 08:46:14 »
  • 0
  • 0
Ну там вряд ли даже близко к 5%. (Такого плана проценты получаются, когда считают от числа выявленных, а выявляют только тех, кто обратился и был госпитализирован с серьёзными симптомами, в достаточно тяжёлом состоянии - но не забываем, что из общего числа заражённых таковые всё-таки в меньшинстве, т.е. раз в 5-10 больше заражённых просто не выявляются, и о них мы узнаем только через несколько месяцев, когда/если будут делать почти всеобщие тесты на антитела). Но порядка 1% смертности - может и быть, увы.

Скорее всего так и будет. Считать надо по «закрытым случаям»: отношение умерших к выздоровевшим + умершим. Идеальный эксперимент на Diamond Princess дал 1,5%, там переболели все. В Ю. Корее, где эпидемия практически закончилась, и чья статистика вызывает больше доверия, чем китайская — 1,4%, к тому же при вирусных инфекциях болеет не 100% населения в случае принятия мер. Напр., в Ю. Корее инфицировано на 4 апреля 2020 г. 10.156 чел. (умерло 177 чел.) при населении 51,4 млн. чел., но там очень быстро было налажено полное тестирование населения. Получается, что смертность примерно на порядок выше, чем может быть при сезонном гриппе. Так что ситуация нерадостная, но горами трупов на Красной площади, как это делает Gaeilgeoir, пугать не надо.
P.S. Этой зимой (январь-февраль) в РФ была эпидемия сезонного гриппа с пневмонией в кач. преимущественного осложнения, больницы были переполнены, но никто не афишировал. Штука крайне неприятная, я переболел, хорошо, что без осложнений.


Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20205
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #2003 on: 06 April 2020, 09:21:49 »
  • 0
  • 0
Вспомнил, как т. полковник болели с братом менингитом...
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28344
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #2004 on: 06 April 2020, 09:49:31 »
  • 0
  • 0
Вспомнил, как т. полковник болели с братом менингитом...
Вы про этого полковника?
Spoiler: ShowHide

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 2814
  • Карма: +469/-31
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #2005 on: 06 April 2020, 17:28:45 »
  • 0
  • 0
Как выглядела бы ситуация в стране без тестов и официального коронавируса, типа Туркмении?
В СМИ бы рассказали о вспышке атипичной пневмонии, назвали бы людей в группе риска. Что ещё?
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12276
  • Карма: +321/-1386
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #2006 on: 06 April 2020, 18:04:07 »
  • 0
  • 0
Как выглядела бы ситуация в стране без тестов и официального коронавируса, типа Туркмении?
В СМИ бы рассказали о вспышке атипичной пневмонии, назвали бы людей в группе риска. Что ещё?
Как в Белоруссии. Тракторотерапия, сауна и пр., наверное.

Online Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4942
  • Карма: +431/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Коронавирус
« Reply #2007 on: 06 April 2020, 18:16:24 »
  • 0
  • 0
Однако нас тут ещё горами трупов пугают. Леонидыч, как там на Плошчы Незалежнасці, гора уже выросла или как?
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline forest

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1171
  • Карма: +4/-0
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #2008 on: 06 April 2020, 18:17:53 »
  • 0
  • 0
Как в Белоруссии. Тракторотерапия, сауна и пр., наверное.
В сауне тоже вместе с трактором  надо " мыться"? ;D

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2866
  • Карма: +230/-8
    • View Profile
Re: Коронавирус
« Reply #2009 on: 06 April 2020, 19:21:50 »
  • 0
  • 0
Идеальный эксперимент на Diamond Princess дал 1,5%, там переболели все.
Без данных по возрастному составу это ни о чем: в популяции он может быть другой. Также люди с заболеваниями реже ездят в туристические поездки.