Author Topic: Героям слава!  (Read 29021 times)

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4944
  • Карма: +434/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Героям слава!
« Reply #90 on: 01 December 2019, 02:35:09 »
  • 0
  • 0
Я не верю. Раз с языками борются, то проведут их на мякине.
Кстати, я хоть и нелестно отозвался об Израиле в соседней теме, но думаю, их проблемы никак не связаны с тем, что они в своё время боролись с идишем, и на мякине их тоже никто не проводил.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5824
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Героям слава!
« Reply #91 on: 01 December 2019, 11:41:36 »
  • 0
  • 0
 Спасибо за аналогию.
Но в Израиле не путают форму с содержанием. Да,  тоже идеологическое шаманство было, но суть разная. Там - ускорить неизбежное, в Украине - "сказку сделать былью". Главное, что Израиль остался демократической страной. Ни квот те, ни запретов. И о чем говорить, если развод на на национально-языковое стал у украинцев любимым спортом.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4944
  • Карма: +434/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Героям слава!
« Reply #92 on: 01 December 2019, 12:47:27 »
  • 0
  • 0
Главное, что Израиль остался демократической страной. Ни квот те, ни запретов.
Сейчас может и да, но на заре там творились вещи, которые Украине и не снились.
http://9tv.co.il/news/2019/08/07/273547.html
Quote
Цанин был несгибаемым борцом за культурное самоопределение идиша в Израиле. Его травили, над ним издевались. Ретивые борцы за торжество иврита ловили и избивали на улицах распространителей его газеты.
Quote
не спешили прямо запрещать газету. Да и зачем, если можно обложить ее непомерным налогом, как иностранные СМИ, если в школах детей штрафуют за разговоры на маме лошн, если за идиш грозит исключение из всемогущего Гистадрута, что чревато потерей работы и медицинской страховки.

В 1949 году правительство разрешило Цанину выпускать еврейскую газету один раз в неделю, да и то под надзором военной цензуры. “Если родители говорят по-немецки или по-венгерски и читают газеты на этих языках, то они выучат иврит у своих детей, - заявлял министр внутренних дел Исраэль Роках. - Идиш - нечто другое. Он представляет неизмеримо большую опасность для иврита”
Никаких квот, говорите?
« Last Edit: 01 December 2019, 12:49:32 by Upliner »
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3990/-330
    • View Profile
Re: Героям слава!
« Reply #93 on: 01 December 2019, 13:05:13 »
  • 0
  • 0
Главное, что Израиль остался демократической страной.
Ага, расскажите об этом палестинцам с оккурипованных территорий, а израильские суды "ничего не видят", ага.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5824
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Героям слава!
« Reply #94 on: 01 December 2019, 13:16:35 »
  • 0
  • 0
Каюсь, не знал. Думал, там "полемикой" ограничились. Но хвала отрицательным примерам и есть упрямство, первый признак тупости. :)
Ага, расскажите об этом палестинцам с оккурипованных территеорий, а израильские суды "ничего не видят", ага.
По сути ничего не меняет, демократия  - власть народа. Только арабы там за людей не считаются.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5824
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Героям слава!
« Reply #95 on: 01 December 2019, 13:22:45 »
  • 0
  • 0
Поясню,  израильтяне, как ни крути, действуют в своих интересах, в отличие
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3990/-330
    • View Profile
Re: Героям слава!
« Reply #96 on: 01 December 2019, 13:25:47 »
  • 0
  • 0
По сути ничего не меняет, демократия  - власть народа. Только арабы там за людей не считаются.
Меняет, уже по определению это не "демократия". Это как минимум - апартеид, или даже хуже. Уже в чем апартеидную ЮАР нельзя обвинить, так это в небеспристрастности судов. Случаев, чтобы у черного была недвижимость и её просто забрали без компенсации, мировая история не знает, а в Палестине - это ежедневно. Я думаю, что в Израиле - типичный фашистский режим с пропагандой еврейской исключительности на государственном уровне.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5824
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Героям слава!
« Reply #97 on: 01 December 2019, 13:47:03 »
  • 0
  • 0
Бросьте, какие суды. Откуда в Африке у белых законная собственность?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3990/-330
    • View Profile
Re: Героям слава!
« Reply #98 on: 01 December 2019, 14:55:56 »
  • 0
  • 0
Бросьте, какие суды. Откуда в Африке у белых законная собственность?
путём строительства? Или вы думаете, что когда белые приплыли в будущую ЮАР, уже были Йоханнесбург и Кейптаун с их небоскрёбами? А если мы говорим о собственности на землю, то простите, а откуда у зулусов законная собственность? Они пришли в ЮАР за поколение до белых и погеноцидили бушменов. Уж кому, а не зулусам плакаться о «законной собственности».

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5824
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Героям слава!
« Reply #99 on: 01 December 2019, 15:41:45 »
  • 0
  • 0
Справедливый суд при аппартеиде - бессмыслица. В Германии еврей тоже имел право подать в суд на арийца. Не изучал, но сомневаюсь, что с зулусами обходились лучше арабов.
Да и какая собственность у бедняков.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3990/-330
    • View Profile
Re: Героям слава!
« Reply #100 on: 01 December 2019, 16:09:24 »
  • 0
  • 0
Справедливый суд при аппартеиде - бессмыслица. В Германии еврей тоже имел право подать в суд на арийца. Не изучал, но сомневаюсь, что с зулусами обходились лучше арабов.
Да и какая собственность у бедняков.
Какая "бессмыслица", вы о чем? Мне кажется, вы не делаете различия между "справедливыми" законами и справедливыми судами. Можно дискутировать сколько угодно о моральной стороне ЮАРовских законов, но при чём здесь суды? Насколько мне известно, ни у кого нет никаких претензий к работе судов, и возможно вы не знаете, но были прецеденты успешных тяжб чернокожих. И несмотря на образ, созданный советской прессой, были, если не чернокожие, то точно цветные, у которых была недвижимость и никто на неё не покушался. А вот в Палестине бульдозерами сносят целые деревни, а суды безмолвствуют, нарушений не находят. В этом и есть отличие ЮАР от Израиля: ЮАР было правовым государством (хотя можно и нужно критиковать законы, но это не к судам претензия), а Израиль - нет, так как даже такое основополагающее право, как право на частную собственность не соблюдается.

Вот почитайте на досуге о чернокожих юристах во времена апартеида, тут только первую страницу статьи дают бесплатно, но самое главное описано в первом параграфе https://www.jstor.org/stable/29760195?seq=1

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5824
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Героям слава!
« Reply #101 on: 01 December 2019, 18:52:56 »
  • 0
  • 0
Дотянулся все же до ссылки про идиш. И снова подтверждение старого тезиса, что госполитика ничто по сравнению с позицией носителей.
Когда первые гонители языка те, у кого он родной..
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3399
  • Карма: +774/-31
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Героям слава!
« Reply #102 on: 05 January 2020, 19:06:51 »
  • 0
  • 0
В Израиле было даже официальное распоряжение для определенных категорий сменить свои фамилии на ивритизированные
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5824
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Героям слава!
« Reply #103 on: 05 January 2020, 19:19:37 »
  • 0
  • 0
То-то думал, откуда Украина этого набралась, менять имена. :)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Leo

  • Posts: 18345
  • Карма: +577/-3244
    • View Profile
Re: Героям слава!
« Reply #104 on: 05 January 2020, 19:21:28 »
  • 0
  • 0
В Израиле было даже официальное распоряжение для определенных категорий сменить свои фамилии на ивритизированные
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
в странах где нет глупого национализма и расизма этого не требуется