15 хв на вечерю? Радянські вчені вже мали Мівіну?за то на чай полчаса. Наверное, включая время на рубку дров и растопку печи :)
"Закончить прием пищи".после приема - пищи!
после приема - пищи!Кто не принял, тот не пищит!
15 хв на вечерю? Радянські вчені вже мали Мівіну? Не напівфабрикатні страви потребують десь півгодини на приготування.Очевидно, предполагалось, что одинокий человек должен жить в общежитии рядом с заводом и питаться в столовой из общего котелка. Советский креативный класс далеко не сразу осознал, что с наскока человека нового типа построить не получится.
одинокий человек должен жить в общежитии рядом с заводомвозможно, вы правы
питаться в столовой из общего котелка.ваше предположение неверно, там по схеме предусмотрено 45 минут на поиск и добычу продуктов питания (очереди в магазинах?), даже дольше чем на собственно приготовление ужина. Так что версия со столовкой отпадает :)
Боюсь соврать. Вроде как на все коммуналки. То ли на подъезд, то ли на этаж.какой кошмар! :o :aaa!
Но всё же квартиры предполагались не коммунальные, а отдельные.Квартиры какбэ от комуналок тем и отличаются, что у них индивидуальные кухни и сортиры. Если кухня - общая (да ещё и на весь подъезд!), так это никак не индивидуальная квартира. :lol:
какой кошмар! :o :aaa!Почему? Вот у нас раньше слухи ходили, что Там дома не едят, но токмо в ресторанах.
Квартиры какбэ от комуналок тем и отличаются, что у них индивидуальные кухни и сортиры. Если кухня - общая (да ещё и на весь подъезд!), так это никак не индивидуальная квартира. :lol:
какой кошмар! :o :aaa!Там круче было :) В единственном построенном в Мск доме в конструктивистско-коммунистическом ключе (дом для работников наркомфина на Новинском бульваре, 1930 г.) была одна кухня на весь дом. Но кошмар, конечно, был в коммуналках и сталинских бараках, которых и в Мск в 30-е было построено порядочно.
Почему? Вот у нас раньше слухи ходили, что Там дома не едят, но токмо в ресторанах.Говорят, что кур доят :lol: В Америке питаться в фастфуде тупо дешевле, чем готовить дома. Не говоря уже про затраты времени.
Еще добавить, что плиты на кухнях были дровяные, печи фактически. Паровое отопление еще бывало, а газ редко.Да, типичный сталинский барак — одноэтажный деревянный дом с коридором, в который выходили двери жилых комнат (одна комната на одну семью), с печкой на одном конце, выход на улицу, это же кухня, и санузлом на другом конце. В Перово такие бараки снесли только в конце 60-х.
Почему? Вот у нас раньше слухи ходили, что Там дома не едят, но токмо в ресторанах.Потомушта, как само название подсказывает, коммуналка (от лат. communalis - общий) - это когда вы делите с соседями некоторые неотъемлимые атрибуты квартиры вроде кухни или туалета. Так что квартиры с общей кухней - коммуналка и только, сколько бы гламурной её не считали.
В Америке питаться в фастфуде тупо дешевле, чем готовить дома. Не говоря уже про затраты времени.Это правда, но тем не менее в Америке не строят дома с одной кухней на весь дом :lol: У них прачечные бывают общие, но мне до сих непонятно почему: от нехватки места в квартирах или из-за ограничений на шум стиралок
Это правда, но тем не менее в Америке не строят дома с одной кухней на весь дом :lol: У них прачечные бывают общие, но мне до сих непонятно почему: от нехватки места в квартирах или из-за ограничений на шум стиралокДа вроде даже в частных домах там нет стиралок, так что дело не в шуме. Может ограничение по электропотреблению или заземлению. Вроде раньше в СССР тоже были ограничения на стиральные машины по электросети.
Вообще-то коммунальная квартира потому что относится к муниципалитетету (коммуне). :)объясните чем ваши "упоминаемые квартиры" отличаются от общежития? Там ведь тоже были блоки из 2 комнат со своим санузлом и общей кухней. Только вот язык не поворачивается называть общежите "упоминаемыми квартирами" ;)
Кто же виноват, что отдельных квартир раньше было мало, а частных не было вовсе. Отседа вторичное значение.
Повторю, что упоминаемые квартиры без кухонь были отдельными, как правило.
не может быть такого, стиралки там в подвалах. Вы что никогда американских фильмов ужасов не смотрели? Там половина действия и бывает в прачечной в подвале.Это правда, но тем не менее в Америке не строят дома с одной кухней на весь дом :lol: У них прачечные бывают общие, но мне до сих непонятно почему: от нехватки места в квартирах или из-за ограничений на шум стиралокДа вроде даже в частных домах там нет стиралок, так что дело не в шуме.
Может ограничение по электропотреблению или заземлению.Учитывая то, что американцы ленятся сушить бельё на улице, а предпочитают по-быстрому в сушилке, которая жрёт куда больше электричества, чем стиралка - очень сомнительно, что они вообще озадачиваются стоимостью электричества. Да и кондиционеры у них работают денно нощно.
У них прачечные бывают общие, но мне до сих непонятно почему: от нехватки места в квартирах или из-за ограничений на шум стиралокКак правило арендодатель запрещает устанавливать стиральные машины в квартирах, опасаясь к/з, протечек и т.п. Кроме того, стирать и сушить в общей прачечной дешевле, оплачивая талоны владельца дома, чем платить за электричество по коммунальным тарифам.
А откуда у владельца дома электричество дешевле, чем в квартирах?Потому что общественная прачечная в подвале является юрлицом.
объясните чем ваши "упоминаемые квартиры" отличаются от общежития? Там ведь тоже были блоки из 2 комнат со своим санузлом и общей кухней. Только вот язык не поворачивается называть общежите "упоминаемыми квартирами" ;)Условность же. :)
занимательно, а кто акционеры? :)А откуда у владельца дома электричество дешевле, чем в квартирах?Потому что общественная прачечная в подвале является юрлицом.
Как правило арендодатель запрещает устанавливать стиральные машины в квартирах, опасаясь к/з, протечек и т.п. Кроме того, стирать и сушить в общей прачечной дешевле, оплачивая талоны владельца дома, чем платить за электричество по коммунальным тарифам.Правда, странно. Мабуть, сети в квартирах не тянут? Но как тогда с кондеями?
гостиница - это тип временного жилья, поэтому и требования к нему другие. Что некоторые там живут годами - это их личные проблемы. Так вот мне как-то совсем неочевидно, чем ваши "упоминаемые квартиры" отличаются от общежитияЯ и не настаиваю. Вот если в квартире живет несколько поколений, что это?
в семейных общежитиях было то же: несколько комнат и санузел. Только кухня общаягостиница - это тип временного жилья, поэтому и требования к нему другие. Что некоторые там живут годами - это их личные проблемы. Так вот мне как-то совсем неочевидно, чем ваши "упоминаемые квартиры" отличаются от общежитияЯ и не настаиваю. Вот если в квартире живет несколько поколений, что это?
Только в том сабже было несколько комнат, ванная.
Кухни не было. :)
Номер в гостинице - коммуналка или отдельная..?Надо отметить, что коммунальная квартира в том виде, в котором она существовала в советское время — чисто советская фича, когда понадобилось уплотнить население ещё царского жилищного фонда. Это, кстати, по поводу жилищного строительства в сталинском СССР :)
ну меня версия с протечками убедила, всё-таки стиралка - знатный фактор риска, зачем арендодателю зря рисковать на пустом месте. А сети - учитывая кондиционеры, как-то совсем не убедительноУверяю, от ванны и раковин риска больше.
Надо отметить, что коммунальная квартира в том виде, в котором она существовала в советское время — чисто советская фича, когда понадобилось уплотнить население ещё царского жилищного фонда. Это, кстати, по поводу жилищного строительства в сталинском СССР :)Шерлок Холмс в коммуналке жил. Вовсе без кухни.
Уверяю, нет, особенно от тех, у которых сливной шланг просто вставляется в ванну.ну меня версия с протечками убедила, всё-таки стиралка - знатный фактор риска, зачем арендодателю зря рисковать на пустом месте. А сети - учитывая кондиционеры, как-то совсем не убедительноУверяю, от ванны и раковин риска больше.
Шерлок Холмс в коммуналке жил. Вовсе без кухни.И миссис Хадсон тоже в этой коммуналке жила? :)
Помнится, у него была экономка, которая делала всю стряпню для него. Сомневаюсь, что ему была нужна классическая кухняНадо отметить, что коммунальная квартира в том виде, в котором она существовала в советское время — чисто советская фича, когда понадобилось уплотнить население ещё царского жилищного фонда. Это, кстати, по поводу жилищного строительства в сталинском СССР :)Шерлок Холмс в коммуналке жил. Вовсе без кухни.
Помнится, у него была экономка, которая делала всю стряпню для него.Миссис Хадсон не экономка, а хозяйка квартиры, у которой Холмс и Ватсон снимали жильё вскладчину с пансионом, как это было принято тогда в Англии.
Уверяю, нет, особенно от тех, у которых сливной шланг просто вставляется в ванну.Это у безруких. Сам был таким много лет, потом подключил.
Миссис Хадсон не экономка, а хозяйка квартиры, у которой Холмс и Ватсон снимали жильё вскладчину с пансионом, как это было принято тогда в Англии.Вот и большевики так захотели.
безруких или нет, но такая проблема имеет место бытьУверяю, нет, особенно от тех, у которых сливной шланг просто вставляется в ванну.Это у безруких. Сам был таким много лет, потом подключил.
так или иначе, сомнительно, что миссис Хадсон бегала с кастрюльками на единственную на весь дом кухню ;)Помнится, у него была экономка, которая делала всю стряпню для него.Миссис Хадсон не экономка, а хозяйка квартиры, у которой Холмс и Ватсон снимали жильё вскладчину с пансионом, как это было принято тогда в Англии.
Вот и большевики так захотели.Для большевиков сдача жилплощади внаём — нетрудовые доходы :)
Для большевиков сдача жилплощади внаём — нетрудовые доходы :)Гляньте "Весну на Заречной улице".
так или иначе, сомнительно, что миссис Хадсон бегала с кастрюльками на единственную на весь дом кухню ;)У Конан Дойля нигде не говорится, что у миссис Хадсон был в собственности целый дом. Емнип, на Бейкер Стрит 221В у неё была квартира с отдельным входом типа таунхауса, и кухня в этой квартире была одна.
Гляньте "Весну на Заречной улице".Я могу и «Операцию Ы» посмотреть. Практика жизни в совке часто расходилась с идеологическими постулатами.
У Конан Дойля нигде не говорится, что у миссис Хадсон был в собственности целый дом. Емнип, на Бейкер Стрит 221В у неё была квартира с отдельным входом типа таунхауса, и кухня в этой квартире была одна.Вроде Ватсон отметил, что Холмс платил щедро, за годы проживания весь ее дом оплатил. Но тут оригинал нужен. :)
Я могу и «Операцию Ы» посмотреть. Практика жизни в совке часто расходилась с идеологическими постулатами.:) Разве кино не для утверждения постулатов?
Да что мы про социализм и феодализм, сейчас такие "квартиры" строят, где в отдельном помещении унитаз только.А почему бы не строить под крышей оленевода-то.. Средства осваиваются зашибись.
:) Разве кино не для утверждения постулатов?Ну, когда Сталин лично просматривал каждый фильм перед премьерой, тогда да. Но человек смертен, причём внезапно, как написал классик. А потом, глянь, иные времена..
Надо отметить, что коммунальная квартира в том виде, в котором она существовала в советское время — чисто советская фича, когда понадобилось уплотнить население ещё царского жилищного фонда. Это, кстати, по поводу жилищного строительства в сталинском СССР :)Недавно обратил внимание, что в пьесе "Иван Васильевич" инженер Тимофеев с женой и Шпак живут в одной коммунальной квартире. Поэтому в фильме довольно странно выглядит, что у них квартиры разные, а там все спокойно заходят, и это какой-то проходной двор. В то время, когда написана пьеса, отдельная квартира была роскошью, большая часть жила в коммуналках.
А вот была ли у Холмса ванная? Писание смутно про это.Читал книгу про быт времен Холмса, там тот еще ад был. Со смогом, постоянными болезнями из-за плохого воздуха, без отопления кстати (ну там это и сейчас так, но тогда было холоднее).
В детстве полгода прожил без, пока наш дом на капремонте.
Корыто, по субботам в баню.
Я могу и «Операцию Ы» посмотреть. Практика жизни в совке часто расходилась с идеологическими постулатами.В Операции Ы не сказано, что Шурик платит бабке за проживание, может он вносил деньги за комуслуги. Другое дело, почему у бабки две комнаты, но в 60-е это вроде уже можно было.
Раньше еще различие было между фондом ведомственным (большинство) и жильем, выдаваемым Советами. В первом "самоуплотнения" не было. Ну и были кооперативные квартиры.Кооперативных было немного от общей массы. И даже не в каждом городе они были.
В Операции Ы не сказано, что Шурик платит бабке за проживание, может он вносил деньги за комуслуги.Да нет, в фильме однозначно: «вот вам денюжки принёс, за квартиру за январь».
Кооперативных было немного от общей массы. И даже не в каждом городе они были.Да, после смерти Сталина, в 1958 г. ЖСК были разрешены, но их доля в общем строительстве жилья никогда не превышала 10% (IRL 3-5 %).
Слышал, в конструктивистских домах 20-х в квартирах кухонь не делали, зато была общая столовая.В морозовских казармах в Орехово-Зуеве был треш. До кухни из комнаты надо было на велике ехать.
Да нет, в фильме однозначно: «вот вам денюжки принёс, за квартиру за январь».Это можно по разному понимать. Например, он отдавал свою долю за комуслуги бабке, а бабка уже платила в жилконтору (или куда там платили). Прямого указания, что это деньги именно за проживание в комнате, нет.
Не знаю, как это можно понимать, кроме как плату за квартиру. «Я вам заплатил за Х» по-русски значит только то, что оплачен Х.Не заплатил, а принес. Принес деньги за квартиру (оплату комуслуги + аренду у государства так и называли - "платить за квартиру", сейчас так реже говорят) за январь. В реальности конечно он бы и бабке платил за проживание, но это вряд ли было законно, и в фильме прямого указания нет.
В морозовских казармах в Орехово-Зуеве был треш. До кухни из комнаты надо было на велике ехать.Наследие старага режима.
А в сортир ещё и на этаж вверх подыматься. Из кухни.
И у всех были примусА. Вонь карасинна была...
Наследие старага режима.Ага, особенно примусá :) Надо сказать, что в отличие от оригинальной продукции фирмы Primus AB советские изделия не только воняли керосином, но и шумели со страшной силой.
Прямого указания, что это деньги именно за проживание в комнате, нет.Вы реально верите, что в советское время можно было за бесплатно жить у чужих людей? Вот скажу родителям, удивятся, что они-то глупые 10 лет платили за съёмные комнаты/ квартиры, а можно было и за бесплатно :lol:
Вы реально верите, что в советское время можно было за бесплатно жить у чужих людей? Вот скажу родителям, удивятся, что они-то глупые 10 лет платили за съёмные комнаты/ квартиры, а можно было и за бесплатно :lol:Я же написал, что в реальности он бы платил. Но в фильме прямо нельзя было сказать, что он платит за проживание на жилплощади бабки (которая на самом деле государственная), поэтому явно это не говорится.
С т а т ь я 76. Поднаем жилого помещенияТо есть наниматель мог сдавать часть жилплощади в поднаем, но за сумму, не превышающую долю комуслуг и аренды квартиры у государства. Именно превышение этой суммы было незаконным.
Наниматель жилого помещения вправе с согласия проживающих
совместно с ним членов семьи и с согласия наймодателя сдавать в
поднаем жилое помещение в случаях и в порядке, установленных
настоящим Кодексом и другим законодательством РСФСР.
В поднаем может быть сдана нанимателем часть занимаемого им
жилого помещения, а при временном выезде - все помещение (на период
сохранения права пользования им), при этом ответственным перед
наймодателем по договору найма остается наниматель.
Лица, проживающие в жилом помещении нанимателя на основании
договора поднайма, самостоятельного права на это помещение не
имеют.
Правила сдачи жилого помещения в поднаем устанавливаются в
порядке, определяемом Советом Министров РСФСР.
С т а т ь я 77. Условия, при которых сдача жилого помещения в
поднаем не допускается
Сдача жилого помещения в поднаем не допускается:
1) если в результате вселения поднанимателя размер жилой
площади, приходящейся на каждого проживающего, окажется менее
установленной нормы;
2) если в нем проживают лица, страдающие тяжелыми формами
некоторых хронических заболеваний (пункт 3 статьи 36);
3) без согласия других нанимателей и совершеннолетних членов
их семей, проживающих в одной квартире;
4) в других случаях, устанавливаемых правилами сдачи жилого
помещения в поднаем.
С т а т ь я 78. Плата за пользование жилым помещением по
договору поднайма
Размер платы за пользование жилым помещением и коммунальные
услуги по договору поднайма устанавливается соглашением сторон, но
не может превышать размера квартирной платы, уплачиваемой за это
помещение нанимателем, и платы за коммунальные услуги.
В случае сдачи в поднаем жилого помещения с превышением
установленной платы, незаконно полученная сумма подлежит взысканию
в доход государства.
С т а т ь я 79. Изъятие жилой площади, используемой для
извлечения нетрудовых доходов
Если наниматели жилых помещений систематически сдают жилую
площадь в поднаем с целью извлечения нетрудовых доходов, сдаваемая
изолированная жилая площадь подлежит изъятию в судебном порядке.