Author Topic: Тёплые сортиры  (Read 7418 times)

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20577
  • Карма: +569/-6002
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Тёплые сортиры
« Reply #60 on: 30 November 2022, 22:32:35 »
  • 0
  • 0
Разные же колодцы бывают.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2998
  • Карма: +248/-8
    • View Profile
Re: Тёплые сортиры
« Reply #61 on: 30 November 2022, 23:22:51 »
  • 0
  • 0
Тему следовало назвать "Теплые клозеты".

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1266
  • Карма: +217/-34
    • View Profile
Re: Тёплые сортиры
« Reply #62 on: 30 November 2022, 23:32:13 »
  • 0
  • 0
Колодезная вода - редкая гадость, и кстати деревенские ее не пьют, используют водопровод, который у них на улице (в смысле колонки), а колодцы используют как техническую. Хотя наверное есть деревни, где и такого водопровода нет.
Тут бы неплохо указывать конкретную деревню, к которой относится данное суждение. В подавляющем большинстве деревень (по крайней мере, в нашей местности, плюс-минус) никакого водопровода нет вообще. А, например, у бабушки на даче, где имелся летний (наземный) водопровод, как раз ровно наоборот, из водопровода воду использовали только для мытья и полива, а для питья и приготовления пищи - исключительно из колодца, которых в том товариществе было штуки 3 или 4 (все на главных улицах, общественные). Потому что в том водопроводе вода была артезианская, очень железистая.
Что же касается колонок, т.е. круглогодичного водопровода, такой водопровод - это уже весьма сложное и дорогостоящее сооружение. Для него нужны подземные коллекторы на глубине метра 3 как минимум, и для каждой колонки дренажи для сброса воды ниже уровня коллектора с трубой. Если уровень грунтовых вод близок к глубине промерзания или выше его, а рельеф местности не сильно холмистый, и поблизости нет каких-то понижений, куда можно было бы вывести дренажный коллектор, водопровод с колонками вообще невозможен (если не рассматривать вариант откачки воды от колонок отдельными отливными насосами). Это уже скорее городской/поселковый (частного сектора) уровень инфраструктуры, или для реально больших деревень, а не обычных.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29496
  • Карма: +4079/-344
    • View Profile
Re: Тёплые сортиры
« Reply #63 on: 01 December 2022, 08:32:42 »
  • 1
  • 0
Так то в с/х (и заодно промышленных) регионах
Это - вся европейская Россия, кроме северных регионов. И на практических примерах знаю, что даже там где не развалили полностью водопровод, очень часто он превратился в 1-2 часа в день. Это нормально для второго Гондураса мира, ожиревшего от петродолларов? Зато яхты у Усмановых больше авианосцев :fp

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29496
  • Карма: +4079/-344
    • View Profile
Re: Тёплые сортиры
« Reply #64 on: 01 December 2022, 08:52:04 »
  • 0
  • 0
Что же касается колонок, т.е. круглогодичного водопровода, такой водопровод - это уже весьма сложное и дорогостоящее сооружение. Для него нужны подземные коллекторы на глубине метра 3 как минимум, и для каждой колонки дренажи для сброса воды ниже уровня коллектора с трубой. Если уровень грунтовых вод близок к глубине промерзания или выше его, а рельеф местности не сильно холмистый, и поблизости нет каких-то понижений, куда можно было бы вывести дренажный коллектор, водопровод с колонками вообще невозможен (если не рассматривать вариант откачки воды от колонок отдельными отливными насосами). Это уже скорее городской/поселковый (частного сектора) уровень инфраструктуры, или для реально больших деревень, а не обычных.
Скажите, это всё, прекрасно работавшее 50-40 лет назад, а теперь внезапно заоблачные инопланетные технологии? Нанотехнологии были утеряны, как и лазерные резаки у древних египтян? :lol:

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20577
  • Карма: +569/-6002
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Тёплые сортиры
« Reply #65 on: 01 December 2022, 09:35:35 »
  • 0
  • 0
Прекрасно работавшее 50 лет. Ну сказки же.
Проблема не новая.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20577
  • Карма: +569/-6002
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Тёплые сортиры
« Reply #66 on: 01 December 2022, 09:39:00 »
  • 1
  • 0
Есть еще колонки с ручной подачей, защиты водопровода не требующие, за неимением оного.
И чаще всего сейчас встречающиеся электрические. Нажми на кнопку, получишь результат.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29496
  • Карма: +4079/-344
    • View Profile
Re: Тёплые сортиры
« Reply #67 on: 01 December 2022, 10:25:43 »
  • 0
  • 0
Прекрасно работавшее 50 лет. Ну сказки же.
Проблема не новая.
я не понимаю с чего вы взяли, что речь о колонках с индивидуальным забором воды? Иметь одну водонапорную башню на всю деревню, с насосом, шариат не позволяет?

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1266
  • Карма: +217/-34
    • View Profile
Re: Тёплые сортиры
« Reply #68 on: 01 December 2022, 14:36:48 »
  • 0
  • 0
Это - вся европейская Россия, кроме северных регионов.
Я, как москвич, отсчитываю широты от Москвы, а наиболее знакомым и родным считаю северо-западный от Москвы сектор. Уже прямо широте Москвы у нас есть лесные регионы, где лоси и медведи шарахаются вовсю. Какое-то с/х там, конечно, есть, но это такое очень относительное с/х. Основным загрязняющим фактором там является не оно, а вырубка леса всякими неэкологичными технологиями. В других регионах того же сектора на примерно той же широте с/х угодий примерно поровну с лесами или даже чуть более, но больше половины оных угодий - полуестественные разнотравные луга/покосы, где никакие удобрения не вносятся.
Всё, что южнее Москвы, начиная прямо с южной части Москвской обл. и далее - это для меня южные юга, местность чудная, странная и малознакомая, то же самое восток. Там да, на порядок более плотное и интенсивное с/х. Ну так там в основном и водоснабжение совсем другое - по большей части из довольно глубоких скважин. И не только потому, что верхние грунтовые воды более загрязнены сельским хозяйством, но и потому, что по большей части уровень грунтовых вод намного ниже, и колодцы по-любому пришлось бы копать чудовищно глубокие (по меркам большей части нашего Северо-Запада). А уж в виде централизованного водопровода оно на всю деревню, или там каждый себе свою скважину делает и соотв. собственный водопровод в отдельно взятом доме - это другой вопрос, от перемены мест слагаемых сумма особо не меняется.
И на практических примерах знаю, что даже там где не развалили полностью водопровод, очень часто он превратился в 1-2 часа в день.
Вероятно, речь идёт опять о каких-то южных югах? Где оно годится на летом поливать-поливать (ибо иначе всё очень сухо), и вот для полива его и включают на 1-2 часа. С точки зрения Северо-Запада это всё смотрится довольно бессмысленно - кому там такой водопровод вообще нужен, в деревне-то, если уж на полив воду можно круглосуточно взять из речки, озера, пруда или из того же колодца (ибо поливать нужно не столь много и не столь часто, как на югах), а смысл только если он работает круглые сутки и круглый год.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20577
  • Карма: +569/-6002
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Тёплые сортиры
« Reply #69 on: 01 December 2022, 14:43:30 »
  • 0
  • 0
Прекрасно работавшее 50 лет. Ну сказки же.
Проблема не новая.
я не понимаю с чего вы взяли, что речь о колонках с индивидуальным забором воды? Иметь одну водонапорную башню на всю деревню, с насосом, шариат не позволяет?
Для одноэтажной застройки довольно дорогое решение, согласен с Томаном.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1266
  • Карма: +217/-34
    • View Profile
Re: Тёплые сортиры
« Reply #70 on: 01 December 2022, 14:53:07 »
  • 0
  • 0
Скажите, это всё, прекрасно работавшее 50-40 лет назад, а теперь внезапно заоблачные инопланетные технологии? Нанотехнологии были утеряны, как и лазерные резаки у древних египтян? :lol:
50-40 лет назад оно тоже не работало, а в то время власти производили повальные принудительные переселения людей из их родных деревень/хуторов в крупные в порядке "укрупнения" - впрочем, в этих крупных люди не приживались (ибо это уже ни хрена не родное место, привычное хозяйство нарушено и всё такое), либо ускоренными темпами валили в города, либо спивались и вымирали. Тогда же и школы начали массово закрывать. После Второй Мировой большинство деревень/хуторов (ну или по крайней мере половина) либо просто сохранились, либо были успешно восстановлены - а вот как раз в эти ваши 50 лет назад из них 80-90% были полностью заброшены, и от них сейчас ничего не осталось кроме кое-каких одичавших садовых деревьев и кустарников да единичных фундаментных камней-валунов. А потом уже в постсоветское время вымерло и большинство тех деревень, которые пережили советское время.
Дык вот. Централизованный водопровод если где и был - то только вот в этих больших деревнях, куда народ силком сгоняли с родных мест. А народ оттуда тоже свалил в города/повымер. Планировали согнать, допустим, 500 человек в одну деревню, построили под это водопровод, а все возьми да свали в город от такого "счастья", осталось, допустим, 30 - ну и кто и на какие шиши такой водопровод им содержать будет? На порядок дешевле и надёжнее оказывается каждому из этих оставшихся решать вопрос самостоятельно, а не посредством непропорционально циклопических сооружений "древних цивилизаций".

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29496
  • Карма: +4079/-344
    • View Profile
Re: Тёплые сортиры
« Reply #71 on: 01 December 2022, 14:53:18 »
  • 1
  • 0
Для одноэтажной застройки довольно дорогое решение, согласен с Томаном.
Это «решение» успешно существовало десятилетиями, но надо похерить, а потом разводить руками, что нужны нанотехнологии? :fp

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1266
  • Карма: +217/-34
    • View Profile
Re: Тёплые сортиры
« Reply #72 on: 01 December 2022, 15:03:46 »
  • 0
  • 0
я не понимаю с чего вы взяли, что речь о колонках с индивидуальным забором воды? Иметь одну водонапорную башню на всю деревню, с насосом, шариат не позволяет?
А каким образом будете обеспечивать незамерзание воды в этой башне зимой? Сам-то водопровод можно зарыть ниже глубины промерзания (ну, районы вечной мерзлоты не рассматриваем пока), а башня торчит над землёй.

Сами колонки, как я уже говорил, требуют кроме подвода водопроводной воды ещё надёжного дренажа для сброса воды после окончания каждого сеанса набора. А у вас, допустим, глубина промерзания под 2 м, а уровень грунтовых вод на 1,2 м - т.е. глубина заложения водопровода не меньше 2 м, а слить воду от колонки с этой глубины нужно на уровень выше -1,2 м, почти на поверхность, ну и как вы это сделаете вообще?

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20577
  • Карма: +569/-6002
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Тёплые сортиры
« Reply #73 on: 01 December 2022, 15:13:21 »
  • 0
  • 0
Для одноэтажной застройки довольно дорогое решение, согласен с Томаном.
Это «решение» успешно существовало десятилетиями, но надо похерить, а потом разводить руками, что нужны нанотехнологии? :fp
Вопрос, каков процент реализации этого решения. Как правило, т. зв "центральные усадьбы", особенно где существовала 2-5 этажная застройка (да, была и такая мода). И в основном в южных районах, где и вода не повсеместно присутствует.
Экономичное решение -- всё тот же колодец/скважина, дооборудованная еще в советское время вибронасосом.
Благо, сейчас возможности куда больше.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20577
  • Карма: +569/-6002
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Тёплые сортиры
« Reply #74 on: 01 December 2022, 15:19:49 »
  • 1
  • 0
я не понимаю с чего вы взяли, что речь о колонках с индивидуальным забором воды? Иметь одну водонапорную башню на всю деревню, с насосом, шариат не позволяет?
А каким образом будете обеспечивать незамерзание воды в этой башне зимой? Сам-то водопровод можно зарыть ниже глубины промерзания (ну, районы вечной мерзлоты не рассматриваем пока), а башня торчит над землёй.

Сами колонки, как я уже говорил, требуют кроме подвода водопроводной воды ещё надёжного дренажа для сброса воды после окончания каждого сеанса набора. А у вас, допустим, глубина промерзания под 2 м, а уровень грунтовых вод на 1,2 м - т.е. глубина заложения водопровода не меньше 2 м, а слить воду от колонки с этой глубины нужно на уровень выше -1,2 м, почти на поверхность, ну и как вы это сделаете вообще?

1. Незамерзание в водонапорной башне (большого объема) обеспечивается и большим водопотреблением. :)
2. Дренаж с единоличного хозяйства  :) большой проблемы не представляет. Ну, стекает струя в канавку или на межу. Некоторые организуют зарытую бочку, песком заполненную.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.