Нападение России на Украину

[Euskaldun]

Не важно. Свободный человек.

если будет на ваших глазах прыгать с крыши девятиэтажки, тоже «свободный человек»?  равноценно же, только во времени больше растянуто

[Владимир]

Не важно. Свободный человек.

Свободный не значит мудак. Мудак мне никогда близким человеком не станет

[pitonenko]

Не важно. Свободный человек.

если будет на ваших глазах прыгать с крыши девятиэтажки, тоже «свободный человек»?  равноценно же, только во времени больше растянуто

Конечно. И попробуйте написать инструкцию во избежание.
Это не программирование.

[Владимир]

И попробуйте написать инструкцию во избежание.

На каждую социальную девиацию, которую вы путаете со свободой воли, инструкцию не напишешь.

[Euskaldun]

Конечно. И попробуйте написать инструкцию во избежание.
Это не программирование.

какая «инструкция»?  Вон он стоит, близкий вам человек, стоит на крыше и собирается прыгнуть, скорее всего всмятку. Вы будете хернёй страдать об отличительных признаках свободной воли в пост-эмпирической философии или всё-таки пытаться человека спасать? 

[pitonenko]

Пытаться можно и нужно, я утверждаю лишь, что это непросто.
Понятно, что не-мудаки всё знают, кроме сомнений и возьмутся решить любую задачу.

[Euskaldun]

Пытаться можно и нужно, я утверждаю лишь, что это непросто.
Понятно, что не-мудаки всё знают, кроме сомнений и возьмутся решить любую задачу.

A кто говорил, что προστο? Вы сам себе придумаете противника, и с ним воюете? А теперь, возвращаясь, к Украине: такой вот «контрактник», особенно с годовалым ребенком на руках, мало отличается от человека, который хочет прыгнуть с крыши. Неужели вы не считали бы своим долгом его спасать? Или тут такая логика: назвался фаршем - полезай в мясорубку? 

[pitonenko]

Я могу попробовать, но понимаю, что решаю тут не я.
Кстати, другой стороны это касается точно так же.
Помните, давно уже, некий певец оперный погиб, пытаясь покорить Донбасс? Я вот его мудаком не считаю, хоть по формальным признакам подпадает. Не люблю судить.
Или думаете, помереть за Зеленского сейчас умно?
Надеюсь только, что конфликт близок к прогоранию и как-то прекратится логикой событий.
Подкрепляется это, и тем, что и Запад готов до последнего кого угодно, но не себя. А что без него Украина.

[Владимир]

Подкрепляется это, и тем, что и Запад готов до последнего кого угодно, но не себя. А что без него Украина.

Почему же? По финским опросам ~90% финнов готовы защищать свою свою страну с оружием в руках, если что. Для сравнения, по опросам ВЦИОМ ~60% жителей РФ не готовы защищать сражаться неизвестно за что с оружием в руках в Украине.

А что без него Украина.

Какая-то армия Запада сражается с путенской? Только украинская. Да, страны НАТО помогают ей оружием.

[Сергей]

Странам Старой Европы повезло, что между ними и Россией есть Украина и Польша. Я не уверен, что постмодернистские общества были бы готовы драться так, как на это делают украинцы. Современный немецкий философ Юрген Хабермас выдвигал похожие мысли, говоря о разнице между национальным и постнациональным менталитетом.

[Владимир]

Странам Старой Европы повезло, что между ними и Россией есть Украина и Польша.

В общем да, но подсолнечное масло дорожает 

Я не уверен, что постмодернистские общества были бы готовы драться так, как на это делают украинцы. Современный немецкий философ Юрген Хабермас выдвигал похожие мысли, говоря о разнице между национальным и постнациональным менталитетом.

На мой взгляд тут нет однозначной зависимости. Во время войны на Корейском п-ве самыми боеспособными частями ООН были турецкие и американские.

[Сергей]

США (как и весь англосаксонский мир) - это нечто другое. Там вся идеология построена на защите свободы в мире, помощи ближнему и т.п., что часто перекликается с протестантскими учениями, ну а Турцию при всем желании к постмодернистским обществам и сейчас не причислить. Я скорее говорил о Германии, Франции, Италии и т.д.

[pitonenko]

Вот это философия. Что там какой-то Хабермас.

[Владимир]

Я скорее говорил о Германии, Франции, Италии и т.д.

Вот вам другая трактовка: Германия, Италия, Франция — проигравшие по итогам 2МВ. Правда, Сталин настоял, чтобы Франция была назначена победительницей, вроде совецкой пятой колонны на Западе. Тут места нет различию национального и постнационального менталитета.

[pitonenko]

Подкрепляется это, и тем, что и Запад готов до последнего кого угодно, но не себя. А что без него Украина.

Какая-то армия Запада сражается с путенской? Только украинская. Да, страны НАТО помогают ей оружием.

Очевидный капитан. Только это условие контракта, ее территория, ее население. Разведка, управление, оружие не ее забота. Сейчас добавилось и содержание страны, поскольку страна банкрот.