Нападение России на Украину

[Euskaldun]

Заради прецеденту силового рішення. У них же Тайвань під боком.

Я не согласен, так как в случае с Тайванем прецедент ровно наоборот: Тайвань с их точки зрения является Лугандой, поэтому Китай всегда и везде подчеркивает принцип территориальной целостности и невмешательства третьих стран. А если они поддержат Россию именно что создают неприятный для себя прецедент. Как Россия ввела войска в Луганду (и Китай поддакнул), таким же макаром США могут ввести войска в Тайвань для защиты свободолюбивых тайваньцев. Только слепой не видит, что Китаю это нафиг не надо. А то можно еще и о Туркестанской Народной Республике вспомнить или о Тибетской Буддистской Республике 

[Владимир]

Равно как и старорежимной.

Нет, между русской идентичностью нач. 20 в. и советской 60-70 гг. есть существенные различия. Даже разные более или менее научные статьи имеются на эту тему

[Владимир]

Я не согласен, так как в случае с Тайванем прецедент ровно наоборот

Вероятно, Китай просто шантажирует Америку. Вроде: мы можем ведь помочь РФ, но не будем, если вы не будете вмешиваться в наши дела с Тайванем.

[pitonenko]

Будут?

[Владимир]

Будут?

Кто знает, как они там договорятся. Поживём — увидим

[2Easy]

Я не согласен, так как в случае с Тайванем прецедент ровно наоборот: Тайвань с их точки зрения является Лугандой, поэтому Китай всегда и везде подчеркивает принцип территориальной целостности и невмешательства третьих стран. А если они поддержат Россию именно что создают неприятный для себя прецедент. Как Россия ввела войска в Луганду (и Китай поддакнул), таким же макаром США могут ввести войска в Тайвань для защиты свободолюбивых тайваньцев. Только слепой не видит, что Китаю это нафиг не надо. А то можно еще и о Туркестанской Народной Республике вспомнить или о Тибетской Буддистской Республике 

Так ведь даже китайцы понимают, что слова про независимость ДНР и ЛНР полная туфта, что Путин на самом деле ещё с 2014 года добивается аннексии всей восточной Украины (насколько ему это удаётся другой вопрос). И если Путину позволят захватить и удержать восточную Украину, это станет прецедентом для захвата Тайваня.

[2Easy]

Вообще по истории путинских войн можно заметить, что Путин не умеет ни начинать войны (он всё время пытается вести их без объявления, без знамён, как говорится "в крысу"), ни заканчивать (фактически ни одна из начатых им войн до сих пор не закончена, в Чечне сошла на нет к 2017 году благодаря тейпу Кадырова, в Грузии заморожена, в Украине была в непонятном статусе 8 лет и теперь в ложном статусе "спецоперации", в Сирии в непонятном статусе). Так что Китаю ещё много лет сидеть-смотреть, создаётся прецедент или не создаётся. Ну, Китай терпеливый.

[2Easy]

Особенно это забавно, если вспомнить, что единственный раз, когда Путина выбрали демократическим путём, его выбрали за обещание быстро прекратить вторую чеченскую и остановить терроризм. В итоге войну не закончил (за него это сделал Кадыров), а терракты при нём были такие, что "лихим девяностым" в страшных снах не снилось.

[pitonenko]

Ага, решил, и за него сделал.

[Сергей]

Так что Китаю ещё много лет сидеть-смотреть, создаётся прецедент или не создаётся. Ну, Китай терпеливый.

Но помогать (или не помогать) России нужно прямо сейчас.

[2Easy]

Но помогать (или не помогать) России нужно прямо сейчас.

России ещё есть куда падать. В России беда — макдаки поуходили, а в Казахстан например они и не заходили. Путин потому и осмелился на открытую войну (которую по своей трусливой природе все равно побоялся объявлять и даже называть войной), что за восемь лет санкций понял, что его власти и богатству никакие экономические наказания не повредят ни на грамм. И что войска завязли по восточным краешкам Украины Путин тоже не против — как я заметил выше, бесконечные невнятные недовойны его родная стихия, а самое для него главное, войной можно оправдать любые репрессии. Что из России снова уходит интеллигенция Путина так же радует, силовики интеллигенцию не понимают и ненавидят, за исключением пошлых подпевал власти и философов вроде Ильина, обосновывающих монархизм фашистского толка. Если вы говорите о помощи, чтобы украинцы не смогли выбить российские войска прочь из Украины, они и не смогут, к сожалению, без прямого вмешательства какой-либо сильной международной коалиции. Отправленная группировка по численности сопоставима с ВСУ. Одна только Росгвардия больше всей армии Украины. А численность российской армии в миллион позволяет бесконечно ротировать отправленные подразделения, пополняя их и сразу отправляя обратно в бой. Каждую весну и осень будет "бабы ещё нарожали". С военной промышленности и инфраструктуры РФ ни волосинки не упало, значит новые снаряды и технику будут продолжать штамповать с попутным переориентированием экономики целиком на военные рельсы. Героическая оборона Украины с одной стороны и некомпетентность российских командующих с другой будут только продлять эту войну. Помощь России от Китая если и нужна, то только символическая, чтобы поддерживать иллюзию в головах запутинцев, якобы Путин ведёт борьбу Востока против Запада, а не пытается тупо удержать свою личную задницу на троне.

[Владимир]

Помощь России от Китая если и нужна, то только символическая, чтобы поддерживать иллюзию в головах запутинцев, якобы Путин ведёт борьбу Востока против Запада, а не пытается тупо удержать свою личную задницу на троне.

Вы неправы, помощь РФ от Китая нужна весьма конкретная о чём был запрос, в частности, о сухпайках, российской армии буквально нечего жрать, сухпайки у пленных российских экипажей танков просрочены с 2015 г.

[2Easy]

Я слышал про отказ Китая предоставлять России детали для авиалайнеров и что китайцы назвали слова про военную и экономическую помощь России фейком американских СМИ (на самом деле информацию про эту помощь активно распространяют российские СМИ). Про помощь конкретно с сухпайками не слышал, наверняка это один из метаироничных анекдотов, предназначенных для поднятия духа украинцев. Проблемы с питанием солдат я не буду отвергать с порога, потому что эта проблема мне точно известна по казахстанской армии, где в некоторых частях солдаты перманентно поносят. Даже казахстанские собровцы, у которых прекрасное питание и это никакие не сухпайки, срут раза два в день, а то и более. Но на эту проблему военноначальникам, простите за каламбур, насрать.

[Сергей]

В России беда — макдаки поуходили, а в Казахстан например они и не заходили.

Смотрю в Интернете, что они там есть (но мало). А что с ним была за проблема?

Одна только Росгвардия больше всей армии Украины.

Что это дает? Одно дело - это лупить дома "креаклов" с зонтиками, а другое - оказаться на реальной войне. Что-то я не слышу про их доблесть, а даже наоборот.

[2Easy]

Смотрю в Интернете, что они там есть (но мало). А что с ним была за проблема?

А, в 2016-м пришёл в основные города, я всё по старой памяти, когда в Макдаке ел в Харькове в конце девяностых и в Астрахани в 2011-м, а в Казахстане ни одного не существовало. Вообще на Казахстан миру настолько плевать, что у нас без каких-либо проблем с авторскими правами есть Mak&Dak или например казахстанская кола. Я говорю что общемировые бренды, которые в России до войны были во многих городах, в Казахстане можно увидеть только в Астане или Алматы, если сильно повезет в Караганде, а чаще всего не увидеть вообще. И вот в это "светлое будущее" и ещё ниже, к Туркменистану, привёл россиян один похуист.