Author Topic: Нападение России на Украину  (Read 672016 times)

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5498
  • Карма: +721/-108
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #7845 on: 24 February 2023, 03:19:45 »
  • 0
  • 0
В одиночку нет, но таких как вы скопилось достаточно, чтобы определить. Как говорил Лео или кто-то у меня на работе, "сейчас все зоны красные", примерно такой посыл.
я по зонам специалист никакой . Близь не был
Как заметил однажды Лео, не ссученных не осталось.
А "все зоны красные" говорили знакомые темиртаусцы.

Если бы поиск на сайте не был таким партизаном, нашёл бы ваш оригинал.

Offline Leo

  • Posts: 18893
  • Карма: +592/-3331
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #7846 on: 24 February 2023, 06:57:52 »
  • 0
  • 0
А "все зоны красные" говорили знакомые темиртаусцы.

Если бы поиск на сайте не был таким партизаном, нашёл бы ваш оригинал.
так поиск на вас работает . Можно перевирать сказанное до неузнаваемости

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20582
  • Карма: +570/-6007
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #7847 on: 24 February 2023, 07:04:19 »
  • 1
  • 1
Лео нечто скрывает.
А ведь тюрьма еще никого глупее не сделала.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Leo

  • Posts: 18893
  • Карма: +592/-3331
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #7848 on: 24 February 2023, 07:06:47 »
  • 0
  • 0
Лео нечто скрывает.
А ведь тюрьма еще никого глупее не сделала.
не возьмусь утверждать . На основании чего заявляете ?

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20582
  • Карма: +570/-6007
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #7849 on: 24 February 2023, 07:08:42 »
  • 1
  • 1
Сошлюсь на древних
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Leo

  • Posts: 18893
  • Карма: +592/-3331
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #7850 on: 24 February 2023, 07:10:56 »
  • 0
  • 0
Сошлюсь на древних
тогда не было тюрем в сегодняшнем понимании

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20582
  • Карма: +570/-6007
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #7851 on: 24 February 2023, 07:12:24 »
  • 1
  • 1
"Губа будет всегда!"
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Leo

  • Posts: 18893
  • Карма: +592/-3331
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #7852 on: 24 February 2023, 07:14:31 »
  • 0
  • 0
"Губа будет всегда!"
сам Лермонтов сиживал

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5680
  • Карма: +2059/-190
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #7853 on: 24 February 2023, 12:56:03 »
  • 2
  • 0
Как пропаганда готовила россиян к вторжению в Украину В тысячах статей им говорили, что «Россия хочет мира», а «Украина — агрессор». Исследование Атлантического совета

Атлантический совет (Atlantic Council) — американский аналитический центр, занимающийся исследованиями в области международных отношений и глобальной безопасности, — опубликовал доклад о российской пропаганде в период с 2014 года и до начала полномасштабного вторжения армии РФ в Украину в феврале 2022-го. В докладе описаны самые распространенные утверждения о России, Украине и Западе, с которыми выступали провластные СМИ. Это тысячи публикаций — и это только те, которые изучили аналитики.
Что писали пропагандистские СМИ в 2014-2021 годах
В рамках исследования периода 2014-2021 годов аналитики изучили девять тысяч публикаций проектов StopFake и EUvsDisinfo, которые занимаются фактчекингом материалов российской пропаганды. На основании этих данных был составлен список из 367 пропагандистских утверждений об Украине, распространяемых 14 крупными российскими СМИ (ТАСС, РИА Новости, РБК, «Интерфакс», «Известия», «Коммерсант», «Российская газета», «Лента.ру», «Ведомости», «Взгляд», «Независимая газета», RT, Regnum и «Газета.ру»). Вот самые популярные из этих утверждений:
  • «украинская армия и добровольческие формирования проявляют жестокость»;
  • «Украина превратилась в несостоявшееся государство после того, как последовала за Европой»;
  • «украинцы — нацисты»;
  • «реформы в Украине направлены против русских»;
  • «Россия — не агрессор»;
  • «Украина поддерживает терроризм».
О том, что «украинцы — нацисты», а «украинская армия проявляет жестокость» российские провластные СМИ писали с 2014 года (с начала периода, который анализируется в докладе). Тезис «Украина превратилась в несостоявшееся государство» появился в 2016-м. Тогда же пропаганда стала распространять утверждение, что «Украина готовится к войне».
Аналитики также определили, в каком контексте использовались такие утверждения. Вот основные темы публикаций, где они были найдены:
  • вооруженные силы;
  • нацизм;
  • война;
  • оружие массового поражения;
  • терроризм.

Что писали пропагандистские СМИ непосредственно перед вторжением
Аналитики также изучили больше 10 тысяч публикаций российских провластных СМИ за период с 16 декабря 2021 года по 24 февраля 2022 года. Публикации касались нескольких ключевых тем — это требования России о предоставлении гарантий безопасности со стороны США и НАТО, эвакуация жителей Донбасса и признание независимости самопровозглашенных ДНР и ЛНР. Другими распространенными темами были «обстрел детского сада в Донецке» и «диверсия с использованием хлора» на территории самопровозглашенных республик Донбасса. В этих публикациях аналитики выделили несколько основных утверждений российской пропаганды.

«Россия хочет мира»
Это самое распространенное утверждение. Прежде всего, оно появлялось в контексте требований России предоставить ей гарантии безопасности. Одновременно пропаганда продвигала следующие тезисы:
  • «Россия готова к переговорам с Западом»;
  • «для России вопрос безопасности — это не только вопрос Украины»;
  • «другие страны поддерживают диалог России с НАТО»;
  • «российская армия установит мир»;
  • «Россия не собирается нападать на Украину»;
  • «Россия не является стороной внутреннего конфликта Украины с Донбассом»;
  • «признание республик Донбасса принесет мир».

«У России есть моральные обязательства по защите региона»
Это второе по распространенности утверждение российской пропаганды. Она одновременно продвигала следующие тезисы:
  • «Россия помогает беженцам из Донбасса»;
  • «Россия ответит силой, если ей не предоставят гарантии безопасности»;
  • «республики Донбасса должны быть признаны независимыми»;
  • «Путин — сильный лидер, который найдет решение»;
  • «У России нет выбора, кроме как использовать силу».

«Украина — агрессор»
Третье по распространенности утверждение российских провластных СМИ непосредственно перед началом войны. Вот как пропаганда его конкретизировала:
  • «Украина планирует напасть на Донбасс»;
  • «Украина постоянно атакует Донбасс»;
  • «Украина не соблюдает Минские соглашения»;
  • «Украина устраивает провокации в Донбассе»;
  • «Украина совершает акты геноцида в Донбассе».

«Запад создает напряжение в регионе»
Такое утверждение чаще всего встречалось в публикациях, посвященных требованиям России о предоставлении гарантий безопасности. Вот основные тезисы из этих публикаций:
  • «расширение НАТО должно быть остановлено»;
  • «Запад не учитывает обеспокоенность России в вопросах безопасности»;
  • «НАТО хочет увеличить свое присутствие у российских границ»;
  • «Запад не соблюдал прежние соглашения с Россией»;
  • «Запад игнорирует ситуацию в Донбассе».

«Украина — марионетка Запада»
Как говорится в исследовании, такое утверждение сравнительно редко использовалось в российской пропаганде непосредственно перед началом войны. В основном — в контексте требований России о предоставлении гарантий безопасности. Главные тезисы:
  • «США контролируют Европу и Украину»;
  • «Украина находится в центре противостояния США и России»;
  • «США используют Украину»;
  • «Запад взял Украину в заложники».

Зачем нужны все эти данные?
Согласно формулировке Римского статута, преступление агрессии подразумевает приготовления и подготовку к акту агрессии против суверенного государства. В этом контексте, по мнению аналитиков Атлантического совета, пропаганда и дезинформация, которую в России начали распространять задолго до начала полномасштабной войны с Украиной, может быть доказательством того, что российские власти готовились к вторжению. Именно поэтому, говорится в докладе, необходимо документировать все случаи распространения такой информации, чтобы после окончания войны эти данные могли быть использованы для обоснования обвинения в адрес тех, кто развязал войну с Украиной.

Медуза объясняет пропагандистский термин «гарантии безопасности» весьма мягко:
Quote from:
Фактически это был ультиматум, выдвинутый Россией в конце 2021 года. Россия потребовала гарантий, что Украина не вступит в НАТО, а альянс не станет размещать дополнительные силы в странах Восточной Европы. Одновременно Россия наращивала войска у границ Украины.
По факту проект ультиматума содержал требование к НАТО вернуться к границам 1997 года. Поскольку это был полный бред, проект так и не был официально предложен.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20582
  • Карма: +570/-6007
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #7854 on: 24 February 2023, 13:00:44 »
  • 0
  • 1
Много написано. Что конкретно-то неверно?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29181
  • Карма: +4337/-85
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #7855 on: 24 February 2023, 13:04:31 »
  • 0
  • 0
Много написано. Что конкретно-то неверно?
Там всё верно написано :)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29503
  • Карма: +4080/-346
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #7856 on: 24 February 2023, 13:20:51 »
  • 0
  • 0
Много написано. Что конкретно-то неверно?
все верно, это называется вещдоки злого умысла, пришьют к делу на трибунале :lol:

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20582
  • Карма: +570/-6007
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #7857 on: 24 February 2023, 13:23:21 »
  • 0
  • 2
Много написано. Что конкретно-то неверно?
все верно, это называется вещдоки злого умысла, пришьют к делу на трибунале :lol:
Что верно? Скопом куча тезисов абсолютно бездоказательно объявлены "пропагандой".
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29503
  • Карма: +4080/-346
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #7858 on: 24 February 2023, 13:39:04 »
  • 1
  • 0
Что верно? Скопом куча тезисов абсолютно бездоказательно объявлены "пропагандой".
например тезис «Украина - несостоявшееся государство». Вы считаете, что это «факт»? :fp Ваш наногений признал это государство столько раз, что устанет рука перечислять

Offline Leo

  • Posts: 18893
  • Карма: +592/-3331
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #7859 on: 24 February 2023, 13:41:21 »
  • 0
  • 2
Все таки картинками было лучше чем простынями