Author Topic: Нападение России на Украину  (Read 671997 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29181
  • Карма: +4336/-85
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5655 on: 23 November 2022, 20:41:14 »
  • 0
  • 0
не не. все же хотят глянуть Париж. поездка на автобусе дней на пять с ночёвкой в дешёвом отеле со скудным завтраком :)
(экскурсии кроме обзорной за допплату)
Тогда это не для Александра. Он хотел со свитой, со всем войском как его тёзка Македонский :)

Offline Leo

  • Posts: 18893
  • Карма: +592/-3331
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5656 on: 23 November 2022, 20:44:54 »
  • 0
  • 0
Тогда это не для Александра. Он хотел со свитой, со всем войском как его тёзка Македонский :)
предок моего приятеля занимался расквартированием свиты в наших краях во время встречи трёх монархов в 1813. документы сохранились. жрали они там каждый за десятерых  :)

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5680
  • Карма: +2059/-184
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5657 on: 23 November 2022, 21:55:09 »
  • 1
  • 0
Через час должно начаться заседание Совбеза ООН по поводу сегодняшнего очередного массированного ракетного обстрела Украины пуйловскими старыми железяками.
К слову сказать, в этот раз пострадала не только Украина, но и Молдова (включая Приднестровье), которая почти целиком осталась без света.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5498
  • Карма: +721/-108
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5658 on: 24 November 2022, 04:44:04 »
  • 0
  • 0
сюда ещё можно вписать вечную тягу к закручиванию гаек, борьбе с пятой колонной и бомбардировкам Воронежа. Всё это всплывает как только с внешним врагом разобраться не получается то сразу происходит победа над внутренним.
Не, обычно всё же наоборот - как раз после получения люлей от внешнего врага гайки начинают немножко раскручивать, потому как доходит, что без раскручивания гаек военно-промышленный потенциал совсем обнулится. А вот после военных побед - бронзовеют, решают, что никто не страшен кроме расплодившегося внутреннего - технаря-вольнодумца, и начинают опять закручивать, перекашиваясь в гуманитарно-патриотическо-официозную сторону - и так до следующего закономерного получения люлей на почве научно-технической отсталости. Про этот цикл было где-то в одном (а может, и не в одном?) видео у Переслегина.
Владимир Резун тоже об этом писал. Думаю, тут отмеченная ими закономерность имеется.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5498
  • Карма: +721/-108
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5659 on: 24 November 2022, 04:54:17 »
  • 0
  • 0
Вряд ли тут есть закономерности.
Но декабристов породил 1812,  а "оттепель" Победа.
а японскую войну 1905 удар Николаю 2 по голове японским городовым ?
Помнится во время близкое к удару какой-то российский дипломат (возможно прадедушка Лаврова) жёстко оскорблял японского императора через нарушение японского этикета, японцы всё стерпели и тем по мнению россиян показали свою абсолютную беззащитность, чем и спровоцировали начать против них "маленькую победоносную". А вот обычный рикша, который обезвредил совершившего покушение, наоборот внёс огромный вклад в дипломатию между Россией и Японией. Он считался великим героем, но потом японцы его проклинали, когда россияне сдуру решили напасть.

Offline Leo

  • Posts: 18893
  • Карма: +592/-3331
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5660 on: 24 November 2022, 09:26:10 »
  • 0
  • 0
Помнится во время близкое к удару какой-то российский дипломат (возможно прадедушка Лаврова) жёстко оскорблял японского императора через нарушение японского этикета, японцы всё стерпели и тем по мнению россиян показали свою абсолютную беззащитность, чем и спровоцировали начать против них "маленькую победоносную". А вот обычный рикша, который обезвредил совершившего покушение, наоборот внёс огромный вклад в дипломатию между Россией и Японией. Он считался великим героем, но потом японцы его проклинали, когда россияне сдуру решили напасть.
а фамилия дипломата сохранилась?

Offline Pinia

  • Poczesna pani
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2100
  • Карма: +870/-29
  • Gender: Female
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5661 on: 24 November 2022, 09:27:42 »
  • 1
  • 0
Небендзя в ООН заявил, что в гибели мирных жителей Украины виноваты не массированные ракетные удары российских войск и точечное уничтожение объектов критической инфраструктуры, а украинские системы ПВО.  :fp :fp :fp :fp

Он все еще мог сказать, что Украина «ставит под угрозу мирных жителей», строя города на пути российского вторжения.  ;D

Offline Pinia

  • Poczesna pani
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2100
  • Карма: +870/-29
  • Gender: Female
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5662 on: 24 November 2022, 10:20:43 »
  • 1
  • 0
Списoк европейских депутатов, проголосовавших против резолюции, признающей Россию государством-спонсором терроризма и государством, применяющим средства терроризма:



1.   Emmanouil Fragkos, European Conservatives and Reformists Party
2.   Christine Anderson, Alternative for Germany
3.   Nicolaus Fest, Alternative for Germany/Identity and Democracy
4.   Gunnar Beck, Alternative for Germany
5.   Guido Reil, Alternative for Germany/Identity and Democracy
6.   Maximilian Krah, Alternative for Germany/Identity and Democracy
7.   Joachim Kuhs, Alternative for Germany/Identity and Democracy
8.   Bernhard Zimniok, Alternative for Germany/Identity and Democracy
9.   Martin Sonneborn, Die PARTEI
10.   Dietmar Köster, Sozialdemokratische Partei Deutschlands/Progressive Alliance of Socialists and Democrats
11.   Joachim Schuster, Sozialdemokratische Partei Deutschlands/Progressive Alliance of Socialists and Democrats
12.   Jean-Lin Lacapelle, Le Rassemblement national/Identity and Democracy
13.   Mathilde Androuët, Le Rassemblement national/Identity and Democracy
14.   Jordan Bardella, Le Rassemblement national/Identity and Democracy
15.   Aurélia Beigneux, Le Rassemblement national/Identity and Democracy
16.   Dominique Bilde, Le Rassemblement national/Identity and Democracy
17.   Annika Bruna, Le Rassemblement national/Identity and Democracy
18.   Patricia Chagnon, Le Rassemblement national/Identity and Democracy
19.   Marie Dauchy, Le Rassemblement national/Identity and Democracy
20.   Jean-Paul Garraud, Le Rassemblement national/Identity and Democracy
21.   Catherine Griset, Le Rassemblement national/Identity and Democracy
22.   Jean-François Jalkh, Le Rassemblement national/Identity and Democracy
23.   France Jamet, Le Rassemblement national/Identity and Democracy
24.   Virginie Joron, Le Rassemblement national/Identity and Democracy
25.   Gilles Lebreton, Le Rassemblement national/Identity and Democracy
26.   Thierry Mariani, Le Rassemblement national/Identity and Democracy
27.   Philippe Olivier, Le Rassemblement national/Identity and Democracy
28.   André Rougé, Le Rassemblement national/Identity and Democracy
29.   Tsvetelina Penkova, Bulgarian Socialist Party/Progressive Alliance of Socialists and Democrats
30.   Sergey Stanishev, Bulgarian Socialist Party/Progressive Alliance of Socialists and Democrats
31.   Petar Vitanov, Bulgarian Socialist Party/Progressive Alliance of Socialists and Democrats
32.   Elena Nikolova Yoncheva, Bulgarian Socialist Party/Progressive Alliance of Socialists and Democrats
33.   Massimiliano Smeriglio, Partito Democratico (Italy)/Progressive Alliance of Socialists and Democrats
34.   Hynek Blaško, Identity and Democracy
35.   Ivan David, Identity and Democracy
36.   Nicolas Bay, Reconquête
37.   Francesca Donato, Lega Nord
38.   Marcel de Graaff, Forum voor Democratie
39.   Marc Botenga, Workers' Party (Belgium)/The Left
40.   Clare Daly, Independents 4 Change (Ireland)/The Left
41.   Mick Wallace, Independents 4 Change/The Left
42.   Miguel Urbán Crespo, Anticapitalistas (Spain)/The Left
43.   Özlem Demirel, The Left
44.   Martin Schirdewan, The Left
45.   Niyazi Kızılyürek, Progressive Party of Working People (Cyprus)/The Left
46.   Kateřina Konečná, Communist Party of Bohemia and Moravia/The Left
47.   Sandra Pereira, Portuguese Communist Party/The Left
48.   João Pimenta Lopes, Portuguese Communist Party/The Left
49.   György Hölvényi from Christian Democratic People's Party in EPP.

Offline Pinia

  • Poczesna pani
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2100
  • Карма: +870/-29
  • Gender: Female
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5663 on: 24 November 2022, 10:23:43 »
  • 1
  • 0
Вот также список воздержавшихся в виде скриншота.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29181
  • Карма: +4336/-85
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5664 on: 24 November 2022, 10:39:23 »
  • 0
  • 0
Помнится во время близкое к удару какой-то российский дипломат (возможно прадедушка Лаврова) жёстко оскорблял японского императора через нарушение японского этикета, японцы всё стерпели и тем по мнению россиян показали свою абсолютную беззащитность, чем и спровоцировали начать против них "маленькую победоносную". А вот обычный рикша, который обезвредил совершившего покушение, наоборот внёс огромный вклад в дипломатию между Россией и Японией. Он считался великим героем, но потом японцы его проклинали, когда россияне сдуру решили напасть.
Инцидент в Оцу известен, а кто оскорблял японского императора? Вот российский посол в Стамбуле А. Меньшиков, своим поведением нарушая этикет, способствовал началу Крымской войны.

Offline Leo

  • Posts: 18893
  • Карма: +592/-3331
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5665 on: 24 November 2022, 10:45:31 »
  • 0
  • 0
Инцидент в Оцу известен, а кто оскорблял японского императора? Вот российский посол в Стамбуле А. Меньшиков, своим поведением нарушая этикет, способствовал началу Крымской войны.
тогда и сам император был не прочь повоевать водрузя крест на Софью

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29181
  • Карма: +4336/-85
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5666 on: 24 November 2022, 11:00:41 »
  • 0
  • 0
тогда и сам император был не прочь повоевать водрузя крест на Софью

Перед русско-японской войной тоже была уверенность, что война неизбежна.
Quote from: 15 (02) октября 1903 г. «Биржевая газета»
В Лондоне полагают, что отсрочка эвакуации Манджурии будет бессрочной. "Globe" говорит, что и оптимисты должны признать положение на Дальнем Востоке чрезвычайно серьезным. Вместо того, чтобы увести свои войска из Манджурии, Россия все плотнее охватывает ратным кольцом все три провинции. Япония и Россия стали лицом к лицу, и если одна из них не уступит - война неизбежна.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20582
  • Карма: +569/-6007
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5667 on: 24 November 2022, 11:27:17 »
  • 0
  • 0


  а "оттепель" Победа.
Победа породила шарашки, борьбу с безродными космополитами, дело врачей. И только когда помер Джугашвили, борьба между членами политбюро дала возможность случиться оттепели.
Поэтому соглашусь, что
Вряд ли тут есть закономерности.
Такие процессы линейными не бывают. Достаточно вспомнить, что Горбачев начинал реформы со сноса парников и посадки тысяч владельцев видеомагнитофонов. Солженицын отмечал, что с войны началось расжатие пружины. А он это спинным мозгом чувствовал. Менялось общество, менялось начальство.
Думаю, до войны и смена вождя ничего принципиально не изменила бы.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29181
  • Карма: +4336/-85
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5668 on: 24 November 2022, 11:51:39 »
  • 0
  • 0
Такие процессы линейными не бывают.
Да что вы говорите  :)

Достаточно вспомнить, что Горбачев начинал реформы со сноса парников и посадки тысяч владельцев видеомагнитофонов.
А потом он проснулся и решил: с завтрашнего дня начну перестройку. Или были какие-то внешние обстоятельства, вынудившие его пойти на такой шаг?

Солженицын отмечал, что с войны началось расжатие пружины. А он это спинным мозгом чувствовал.
Лучше бы он чаще головной мозг использовал.

Менялось общество, менялось начальство.
После 2МВ повторилась история «заграничных походов» 1813-1814 гг., явившаяся основой декабризма, о чём писал выше Лео. Сотни тысяч рядовых и офицеров стали выездными и увидели совсем другую жизнь. В политбюро это тоже прекрасно понимали, и, поскольку начальство не поменялось, закрутили гайки по самое небалуйся.


Offline Leo

  • Posts: 18893
  • Карма: +592/-3331
    • View Profile
Re: Нападение России на Украину
« Reply #5669 on: 24 November 2022, 11:57:54 »
  • 0
  • 0

Перед русско-японской войной тоже была уверенность, что война неизбежна.
так проект Желтороссия надо было реализовывать, а Япония ни в какую не хотела внутреннюю Маньчжурию признавать сферой российских интересов