Языковая политика
Страны мира => Украина => Topic started by: Linkey on 29 July 2023, 10:25:56
-
Мені дуже хотілося б, щоб вони відбулися. Зараз в Україні багато хто говорить, що типу під час війни не до виборів; мені здається це дурість, оскільки чим більше в Україні буде демократії, тим більшими будуть постачання західних озброєнь.
Найкраще було б, якби у 2024 році президентом України стала нова людина, розумна, нехай і недосвідчена; а щоб компенсувати брак досвіду, нехай він призначить Зеленського прем'єр-міністром.
-
чим більше в Україні буде демократії, тим більшими будуть постачання західних озброєнь.
Очень спорное утверждение, тем более, что демократия - это не только выборы.
-
Мені дуже хотілося б, щоб вони відбулися. Зараз в Україні багато хто говорить, що типу під час війни не до виборів; мені здається це дурість, оскільки чим більше в Україні буде демократії, тим більшими будуть постачання західних озброєнь.
Найкраще було б, якби у 2024 році президентом України стала нова людина, розумна, нехай і недосвідчена; а щоб компенсувати брак досвіду, нехай він призначить Зеленського прем'єр-міністром.
А без Зеленського ніяк не можна?
-
ну конечно, Украине только не хватает неопытного президента. Ага, волосы назад :fp
-
ну конечно, Украине только не хватает неопытного президента. Ага, волосы назад :fp
В 2019г с такими же словами топили за Порошенко. Сейчас же наверно достаточно очевидно, что если бы перевыбрали его - сейчас бы Украина всё проиграла.
-
В 2019г с такими же словами топили за Порошенко. Сейчас же наверно достаточно очевидно, что если бы перевыбрали его - сейчас бы Украина всё проиграла.
С какой стати? На основании чего вы сделали такой вывод?
-
а щоб компенсувати брак досвіду, нехай він призначить Зеленського прем'єр-міністром.
Наче в Зеленського такий потужний досвід у державному управлінні. Нагадаю, що до навали був адміністративний пиздець по всіх "фронтах".В 2019г с такими же словами топили за Порошенко. Сейчас же наверно достаточно очевидно, что если бы перевыбрали его - сейчас бы Украина всё проиграла.
Здається мені, що тоді б Путін не наважився напасти.
До речі, цікавий момент: у Конституції прописана лише неможливість зміни ВР, але не президента під час воєнного стану.
У разі закінчення строку повноважень Верховної Ради України під час дії воєнного чи надзвичайного стану її повноваження продовжуються до дня першого засідання першої сесії Верховної Ради України, обраної після скасування воєнного чи надзвичайного стану.
Стаття 83.
Стефанчук заявив, що Конституція не забороняє проводити вибори під час війни і невдовзі це питання "буде актуалізовано" (https://lb.ua/news/2023/07/28/567492_stefanchuk_zayaviv_shcho_konstitutsiya.html)
-
ну конечно, Украине только не хватает неопытного президента. Ага, волосы назад :fp
коней на переправе не меняют...
-
С какой стати? На основании чего вы сделали такой вывод?
Зеленский сумел выиграть информационную войну на Западе, а Порошенко не сумел бы. Без западных вооружений украина бы всё проиграла.
-
В останні місяці стало очевидно, що це міф. Хамство - зовсім не "дієвий засіб дипломатії".
коней на переправе не меняют...
Як бачите, є сили, яким дуже хочеться вибори в окопах. Вчергове цю тему роздмухують. Момент транзиту влади - завжди момент слабкості. Навіть, якщо це транзит самому собі. Власне, тому Кац постійно торочить про важливість виборів для Путіна. Справа не в тому, що Путін боїться, що його "не виберуть", а в тому, що це чудовий момент для заколоту, бунту, початку громадянської війни й навіть простого збройно-серцевого нападу на августійшу особу.
-
Зеленский сумел выиграть информационную войну на Западе, а Порошенко не сумел бы. Без западных вооружений украина бы всё проиграла.
Абсолютно необоснованное утверждение, тем более, что Порошенко куда более опытный дипломат.
-
Абсолютно необоснованное утверждение, тем более, что Порошенко куда более опытный дипломат.
сомнительное, бездоказательное утверждение
-
Я поки не зрозумів, хто тих виборів найбільше хоче: чи це внутрішні ігрища ідіотоів-властолюбців, чи то Кремль сподівається знову спробувати розіграти карту "3-го Майдану"?
У поточних умовах проведення виборів - страшний клопіт, а їх результат - гарантоване зменшення легітимності, адже маємо значну зону окупації і чималу біженецьку еміграцію.
-
В останні місяці стало очевидно, що це міф. Хамство - зовсім не "дієвий засіб дипломатії".
Як бачите, є сили, яким дуже хочеться вибори в окопах.
Так и как лучше? Отложить до лучших времён?
-
Так и как лучше? Отложить до лучших времён?
Найкраще за законом: після перемоги.
-
Да не будет выборов.
-
Да не будет выборов.
Вам открылось будущее?!
-
Вам открылось будущее?!
т. Питоненко свободно путешествует во времени и даже точно знает, что при переписи 1926 г. русских в Воронежской обл. записывали украинцами :uo:
-
т. Питоненко свободно путешествует во времени и даже точно знает, что при переписи 1926 г. русских в Воронежской обл. записывали украинцами :uo:
Если исходить из тезиса, что Украину придумал Ленин, то все логично.
-
Если исходить из тезиса, что Украину придумал Ленин, то все логично.
в соавторстве с австрогенштабом?
-
в соавторстве с австрогенштабом?
Наверное, это их проект, а у Ульянова - реализация. :)
-
в соавторстве с австрогенштабом?
Да, австрогенштаб придумывал язык, поскольку там были военные диалектологи, а само государство — это уже сам Ильич.
-
т. Питоненко свободно путешествует во времени и даже точно знает, что при переписи 1926 г. русских в Воронежской обл. записывали украинцами :uo:
как записывали национальности славян - непостижимо для обычного мозга. впрочем как и все остальные. ладно хоть тутэйших на бумаге не было. кстати при регистрациях турок-месхетинцев в Средней Азии каких только наций не всплывало. Даже "кавказцы". Коллега выходец из Западной Беларуси рассказывал в их краях было запрещено младенцев мужеского пола записывать поляками - только белорусами. Женского - без ограничений. В чём логика - загадка.
-
Наверное, это их проект, а у Ульянова - реализация. :)
он ещё и гимн УССР напел
-
Да, австрогенштаб придумывал язык, поскольку там были военные диалектологи, а само государство — это уже сам Ильич.
и ещё он придумал особенности украинского менталитета :)
-
как записывали национальности славян - непостижимо для обычного мозга. впрочем как и все остальные. ладно хоть тутэйших на бумаге не было. кстати при регистрациях турок-месхетинцев в Средней Азии каких только наций не всплывало. Даже "кавказцы". Коллега выходец из Западной Беларуси рассказывал в их краях было запрещено младенцев мужеского пола записывать поляками - только белорусами. Женского - без ограничений. В чём логика - загадка.
Национальность передается по отцу.
-
Национальность передается по отцу.
по законам СССР было право выбора
-
по законам СССР было право выбора
Яке зводилось до вибору менш проблемної та більш престижної з двох.
-
Вам открылось будущее?!
т. Питоненко свободно путешествует во времени и даже точно знает, что при переписи 1926 г. русских в Воронежской обл. записывали украинцами :uo:
Да будет вам.
Я тоби руським языком кажу, шо не знаю.
Но это факт, что этноним украинец многим был не знаем.
-
Да будет вам.
Я тоби руським языком кажу, шо не знаю.
Но это факт, что этноним украинец многим был не знаем.
И что дальше?
-
Но это факт, что этноним украинец многим был не знаем.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хохол_(село) (https://ru.wikipedia.org/wiki/Хохол_(село))
Село основано в 1665 году при строительстве Белгородской засечной черты. Заселялось в основном государственными крестьянами, несущими повинность по продовольственному обеспечению крепостей оборонительной линии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хохол-Тростянка (https://ru.wikipedia.org/wiki/Хохол-Тростянка)
Хохол-Тростянка — одно из древнейших сёл Острогожского района. Предполагается, что оно ведет свой счет с момента основания самого города Острогожска — с 1652 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хохольский (https://ru.wikipedia.org/wiki/Хохольский)
-
Но это факт, что этноним украинец многим был не знаем.
Почему же факт, если слово фиксируется с 17 в. именно в Вост. Украине?
-
Слово неоднозначное, и как этноним лично мог не восприниматься.
Я всего лишь ссылаюсь на указание переписчикам не писать сразу "русский" при упоминании.
-
Вообще говоря, фиксируется больше на Правобережье, у Черкасс.
-
Слово неоднозначное, и как этноним лично мог не восприниматься.
А как могло восприниматься слово українець, как татарин? :)
Я всего лишь ссылаюсь на указание переписчикам не писать сразу "русский" при упоминании.
Всё-таки масоны. А где можно об этом указании про перепись 1926 г. почитать?
-
Вообще говоря, фиксируется больше на Правобережье, у Черкасс.
В 1926 г.? :o
-
Нет, речь о 17 в.
-
Украинец восприниматься как татарин мог.
Находка у Горького объяснял Ниловне, что он не татарин, а хохол с Канева.
-
(https://i.ibb.co/fnGrFJc/08-Dj15-Zl3d-U.jpg)
-
Я всего лишь ссылаюсь на указание переписчикам не писать сразу "русский" при упоминании.
Всё-таки масоны. А где можно об этом указании про перепись 1926 г. почитать?
Для уточнения записи об украинской, великорусской и белорусской народностях в местностях, где словом "русский" определяют свою народность представители трех этих народностей, необходимо, чтобы лица, называющие при переписи свою народность "русский", точно определяли, к какой именно народности: украинской, великорусской (русской) или белорусской они себя причисляют; записи "русский" и "великоросс" считаются тождественными" (Циркуляр №14).
-
Украинец восприниматься как татарин мог.
Находка у Горького объяснял Ниловне, что он не татарин, а хохол с Канева.
Опять вы историю по худлиту изучаете :negozhe:
Тем более по первому роману соцреализма, который «очень своевременный» в анекдоте. И потом, чел мордой лица такой вышел, но он объяснил, что он украинец и все его поняли правильно.
-
Для уточнения записи об украинской, великорусской и белорусской народностях в местностях, где словом "русский" определяют свою народность представители трех этих народностей, необходимо, чтобы лица, называющие при переписи свою народность "русский", точно определяли, к какой именно народности: украинской, великорусской (русской) или белорусской они себя причисляют; записи "русский" и "великоросс" считаются тождественными" (Циркуляр №14).
Не пойму, где здесь написано, что русских надо украинцами записывать? Сказано, что в местностностях, подвергшихся пропаганде о триедином народе и прочей хѣрне, надо уточнять, что конкретно имелось в виду.
-
На то он и реализьм
-
На то он и реализьм
Главное, чтобы бумага хорошо мялась.
-
Для уточнения записи об украинской, великорусской и белорусской народностях в местностях, где словом "русский" определяют свою народность представители трех этих народностей, необходимо, чтобы лица, называющие при переписи свою народность "русский", точно определяли, к какой именно народности: украинской, великорусской (русской) или белорусской они себя причисляют; записи "русский" и "великоросс" считаются тождественными" (Циркуляр №14).
Не пойму, где здесь написано, что русских надо украинцами записывать? Сказано, что в местностностях, подвергшихся пропаганде о триедином народе и прочей хѣрне, надо уточнять, что конкретно имелось в виду.
Русские они и без пропаганды триединства. Самоназвание такая. И я ничего такого и не утверждал. Спрашивал.
- Русский? А может, хохол?
- Да вроде из хохлов мы, слышал..
И что интересно, как "переспрашивать" перестали, так ситуация поменялась.
-
И что интересно, как "переспрашивать" перестали, так ситуация поменялась.
В РФ поменялась, да. Тут теперь все русские :lol:
-
И даже про хохлов не публикуют.
-
И даже про хохлов не публикуют.
Да уже пермячки (гусары, молчать!) в русские записались :)
-
Кстати, глянул я этот циркуляр №14. Так вот, там про уточняющие вопросы «беларус», «русский» или «украинец» сказано, что его следует задавать в случае, если отвечающий затрудняется ответить на вопрос о своей национальности.
-
Интересно, но какая была практика, это трудно уже сказать.
Читал, как в Таврии всю семью записали в украинцы, а дед протестовал.
- Украинцы за Пятихатками живут!
-
Кстати, глянул я этот циркуляр №14. Так вот, там про уточняющие вопросы «беларус», «русский» или «украинец» сказано, что его следует задавать в случае, если отвечающий затрудняется ответить на вопрос о своей национальности.
Меня фраза запутала. На кой ляд тогда про местности, великоросов и русских, если затрудняется?
Каждый может затрудниться. :)
-
Интересно, но какая была практика, это трудно уже сказать.
Читал, как в Таврии всю семью записали в украинцы, а дед протестовал.
- Украинцы за Пятихатками живут!
Это у вас уже методички касательно "новых территорий"?
-
- Украинцы за Пятихатками живут!
Херсон чей, балабол? :D :D
-
Не ступайте по стопам Бхуда, козленочком станете.
Я про это на ЛФ лет десять назад писал.
-
Я про это на ЛФ лет десять назад писал.
уже десять лет назад было понятно, чей Херсон? Шикарно! >o< :)) :)) :)) :))
-
- Украинцы за Пятихатками живут!
Херсон чей, балабол? :D :D
Устал отвечать, что не знаю, что вы хотите, чтобы вам ответили.
Если прогнозы, то про Херсон не буду прогнозы делать.
Возможно, и в конституции РФ будет формальная запись о российской принадлежности. Ну майоров редко в генштаб пускают.
-
Меня фраза запутала. На кой ляд тогда про местности, великоросов и русских, если затрудняется?
Так разные местности в бывш. РИ были, случалось, что опрашиваемый себя инородцем называл, тоже уточнять требовалось.
-
Возможно, и в конституции РФ будет формальная запись о российской принадлежности.
Так она и сейчас есть :dunno:
-
Меня фраза запутала. На кой ляд тогда про местности, великоросов и русских, если затрудняется?
Так разные местности в бывш. РИ были, случалось, что опрашиваемый себя инородцем называл, тоже уточнять требовалось.
Конечно. Вот и не понимаю, зачем отдельно про русских было писать.
-
Возможно, и в конституции РФ будет формальная запись о российской принадлежности.
Так она и сейчас есть :dunno:
Да.
Ситуация пока статическая
-
Конечно. Вот и не понимаю, зачем отдельно про русских было писать.
Потому что в РИ огульно записывали как в инородцы, так и в русские.
-
Инородцы были сословием. А в русские не записывали, графы такой не было.
-
Инородцы были сословием.
Нет, это ясачные были сословием. Инородцы — это неславянские подданные империи, евреи, кстати, тоже относились к инородцам (т.н. западные инородцы).
А в русские не записывали, графы такой не было.
Всех православных восточных славян записывали в триединый русский народ.
-
Устал отвечать, что не знаю, что вы хотите, чтобы вам ответили.
Тролль-майор устал врать? Да не гоните!
-
Устал отвечать, что не знаю, что вы хотите, чтобы вам ответили.
как-то неконкретно :)) :)) так чей Херсон, балабол?
-
Нет, это ясачные были сословием. Инородцы — это неславянские подданные империи, евреи, кстати, тоже относились к инородцам (т.н. западные инородцы).
В определении переписи-1897 инородцы - сословие. К нему относили аборигенное население Сибири и Средней Азии. Записи в "русский народ" не было, т.к. формально по документам национальность не учитывалась.
-
Население РИ делилось на православных , инославных (неправославных христиан ) и инородных (нехристиан). Как учитывались раскольники и сектанты неясно
-
Население РИ делилось на православных , инославных (неправославных христиан ) и инородных (нехристиан). Как учитывались раскольники и сектанты неясно
В переписи-1897 была категория "Старообрядцы и уклоняющиеся от православия".
-
В определении переписи-1897 инородцы - сословие.
В уставе «Об управлении инородцев» от 1822 г. к тягловым сословиям были приравнены только оседлые инородцы.
Записи в "русский народ" не было, т.к. формально по документам национальность не учитывалась.
По переписи 1897 г. учитывался только язык, по переписи 1926 г. — язык и национальность.
Но термин триединый русский народ в РИ широко использовался в публицистике.
-
Так она и сейчас есть :dunno:
Там область записана, про сам город вроде нет ничего.
-
Хотя, конечно, все эти подробности времён РИ сейчас абсолютно не имеют значения, а вот разговоры, что русских специально записывали в украинцы значение имеют. Я пока нагуглил этот циркуляр №14 через такие пропагандистские дебри продирался :)
-
Там область записана, про сам город вроде нет ничего.
Там границы «новых территорий» никак не определены. В принципе и Марс можно прописать в конституции с таким же успехом :)
-
Там границы «новых территорий» никак не определены. В принципе и Марс можно прописать в конституции с таким же успехом :)
вот именно, особенно учитывая что конституция в мордоре не стоит бумаги, на которой она напечата :D
-
У поточних умовах проведення виборів - страшний клопіт, а їх результат - гарантоване зменшення легітимності
А без виборів влада не буде поступово втрачати легітимність?
-
А без виборів влада не буде поступово втрачати легітимність?
Років так через 5-7, можливо. Поки зарано таким перейматися. Кредит довіри ще є.