Easyskanker:Особенно забавны оправдания войны и убийств от якобы религиозного человека.
Батюшка Awwal разозлился:
Особенно забавны оправдания войны и убийств от якобы религиозного человека.В эту среду Невзоров как раз много задвигал про роль РПЦ в оправдании этой войны.
Особенно забавны оправдания войны и убийств от якобы религиозного человека.Они,
Пугает, что если рашисты не могут представить иного модус операнди (уничтожение большей части гражданских зданий будто бы в каждом здании опорный пункт ВСУ ("нацистский бутерброд" выдуманный роспропагандой и ретранслированный Аввалем) и измышление известно кого "Война это когда гражданское население уничтожается в первую очередь как стратегический резерв противника"), значит рашисты только такому модус операнди и следуют, они ведь не знают другого метода.Easyskanker:Особенно забавны оправдания войны и убийств от якобы религиозного человека.
Батюшка Awwal разозлился:
Особенно забавны оправдания войны и убийств от якобы религиозного человека.А что в этом забавного? Как-будто мало примеров.
А что в этом забавного? Как-будто мало примеров.
РПЦ МП — организация, созданная И.Джугашвили для вполне конкретных нужд в срочном порядке, емнип там даже первый патриарх был выбран с нарушением процедуры. В дальнейшем советское политическое руководство по-разному относилось к сталинскому наследию, от отрицания при Хрущёве до вполне благожелательного при Горбачёве.
Ну это только подтверждает, что РПЦ - это не христианство, а организация полуязыческого фашистского культа.
Ну это только подтверждает, что РПЦ - это не христианствоПочему?
организация полуязыческого фашистского культа.Ну это типичное христианство с тех пор как оно было институализировано на государственном уровне ещё в Римской империи.
РПЦ МП — организация, созданная И.Джугашвили для вполне конкретных нужд в срочном порядке, емнип там даже первый патриарх был выбран с нарушением процедуры. В дальнейшем советское политическое руководство по-разному относилось к сталинскому наследию, от отрицания при Хрущёве до вполне благожелательного при Горбачёве.а вы ходили в церковь во времена от Брежнева до Черненко?
а вы ходили в церковь во времена от Брежнева до Черненко?Очень редко, на Пасху и на некоторые двунадесятые праздники.
Ну это типичное христианство с тех пор как оно было институализировано на государственном уровне ещё в Римской империи.Конечно, я не знаю, что Леанидыч нашёл фашисткого в РПЦ. Со времён Петра 1 РПЦ (она тогда называлась по-другому) руководит монарх, как королева у англикан. В нач. 20 в. вернули патриарха, но понятно, что в советское время это фигура полностью зависимая от политического руководства. Впрочем, как и сейчас.
Конечно, я не знаю, что Леанидыч нашёл фашисткого в РПЦ. Со времён Петра 1 РПЦ (она тогда называлась по-другому) руководит монарх, как королева у англикан. В нач. 20 в. вернули патриарха, но понятно, что в советское время это фигура полностью зависимая от политического руководства. Впрочем, как и сейчас.В РИ оно называлось "Ведомство православного вероисповедания" и священники получали жалованье из казны, т.е. это было полностью официально государственная структура.
Особенно забавны оправдания войны и убийств от якобы религиозного человека.А где вы там увидели оправдания? Это разъяснения реалий войны и логики решений офицеров на войне. Без всякого указания своего морально-этического или эмоционального отношения к этому. Или вы считаете оправданием войны любой пост, не содержащий повторения в стопиццотый раз банальных истин, что война как таковая - это плохо, ужасно, заведомо безнравственно и убивает по большей части невинных жертв?
В РИ оно называлось "Ведомство православного вероисповедания" и священники получали жалованье из казны, т.е. это было полностью официально государственная структура.После секуляризационной реформы Екатерины 2. В Великом княжестве Московском церковь была одним из крупнейших хозяйствующих субъектов, в т.ч. и торговых, поскольку её деятельность не облагалась пошлинами.
Конечно, я не знаю, что Леанидыч нашёл фашисткого в РПЦ.Они разве не поддерживают черносотенные бредни о "триедином русском народе"? Не являются идеологическим отделом фашистского государства?
Они разве не поддерживают черносотенные бредни о "триедином русском народе"? Не являются идеологическим отделом фашистского государства?в Священном Писании разве есть хоть слово о русском народе?
То-то и оно, что нету, а они его суют.Они разве не поддерживают черносотенные бредни о "триедином русском народе"? Не являются идеологическим отделом фашистского государства?в Священном Писании разве есть хоть слово о русском народе?
То-то и оно, что нету, а они его суют.тогда можно не обращать внимание
Как же не обращать, когда они и прибить могут:То-то и оно, что нету, а они его суют.тогда можно не обращать внимание
Как же не обращать, когда они и прибить могут:так зачем лезть к ним в гнездовище? пусть там сидят и *бут друг дружку
Они разве не поддерживают черносотенные бредни о "триедином русском народе"? Не являются идеологическим отделом фашистского государства?Кто-то поддерживает, а кто-то нет, А.Кураев вполне вменяемый чел.
Кто-то поддерживает, а кто-то нет, А.Кураев вполне вменяемый чел.Он-то нормальный, но ведь он же отщепенец в этой организации.
Он-то нормальный, но ведь он же отщепенец в этой организации.Сейчас да, но это вытекает не из природы православия, а из политической ангажированности части его руководства. Сменится политическое руководство РФ, сменится и риторика иерархов РПЦ МП. Вспомните, как это было после конца СССР.
Только не забываем, что религия была единственной практически легальной идеологией, откровенно враждебной правящей.;D Доказательства враждебности будут?
Сейчас да, но это вытекает не из природы православия, а из политической ангажированности части его руководства. Сменится политическое руководство РФ, сменится и риторика иерархов РПЦ МП. Вспомните, как это было после конца СССР.Я не про природу православия, а о чувствах, которые вызывает нынешняя РПЦ.
Вы когда родились, что с марксизмом-ленинизмом не знакомы?Если вопрос ко мне, то я не мистик и не интересуюсь несуществующими вещами :) Так когда будут доказательства того, что РПЦ враждовала с какой бы то ни было правящей идеологией?
Если вопрос ко мне, то я не мистик и не интересуюсь несуществующими вещами :) Так когда будут доказательства того, что РПЦ враждовала с какой бы то ни было правящей идеологией?т. Питоненко немного о другом. Идеология РПЦ МП, какая бы она ни была сервильная, базировалась на христианстве, которое можно вписать в ленинизм-сталинизм разве что порвав сову в процессе натягивания на глобус :)
Порвать сову вполне удалось Лукину в его фентези с комсобогомольцами и протопарторгами.Это фэнтези, Зюганов тоже говорил, что Иисус был первым социалистом.
Из природы православия у РПЦ не вытекает ничего.Он-то нормальный, но ведь он же отщепенец в этой организации.Сейчас да, но это вытекает не из природы православия, а из политической ангажированности части его руководства. Сменится политическое руководство РФ, сменится и риторика иерархов РПЦ МП. Вспомните, как это было после конца СССР.
То, что это говорил Зюганов, лёгким движением руки превращает фэнтези в идеологию. Кроме того, сам Зюганов не чистый коммунист, а национал-коммунист, то есть склонен к фашистской эклектике.Порвать сову вполне удалось Лукину в его фентези с комсобогомольцами и протопарторгами.Это фэнтези, Зюганов тоже говорил, что Иисус был первым социалистом.
т. Питоненко немного о другом. Идеология РПЦ МП, какая бы она ни была сервильная, базировалась на христианстве, которое можно вписать в ленинизм-сталинизм разве что порвав сову в процессе натягивания на глобус :)Для реального христианина, если христианство не вписывается в господствующую идеологию, тем хуже для христианства, n'est-ce pas?
т. Питоненко немного о другом. Идеология РПЦ МП, какая бы она ни была сервильная, базировалась на христианстве, которое можно вписать в ленинизм-сталинизм разве что порвав сову в процессе натягивания на глобус :)У Густаво Гутьерреса получилось же вписать западный марксизм в католичество. Чем ленинизм-сталинизм с РПЦ хуже?
У Густаво Гутьерреса получилось же вписать западный марксизм в католичество. Чем ленинизм-сталинизм с РПЦ хуже?Гутьеррес был философом высокого уровня, в СССР таких не было. И то, я бы не сказал, что его идеи овладели массами. Собственно, я лишь хотел согласиться с т. Питоненко в том, что в СССР единственной разрешённой альтернативой ленинско-сталинской идеологии было ортодоксальное христианство восточного обряда.
Собственно, я лишь хотел согласиться с т. Питоненко в том, что в СССР единственной разрешённой альтернативой ленинско-сталинской идеологии было ортодоксальное христианство восточного обряда.
Восточное христианство — условный обобщающий термин, объединяющий христианские традиции, которые первоначально развивались в Западной Азии, Египте, Северо-Восточной Африке, Восточной Европе, Юго-Восточной Европе, Малой Азии, Малабарском побережье южной Индии и некоторых частях Дальнего Востока. Включает Православную церковь , Древневосточные православные церкви, Доэфесские церкви и отделившиеся от них сообщества, которые в богослужении и обрядах сохранили традиции либо древневосточных церквей, либо византийского православия (как, например старообрядчество и восточнокатолические церкви).Владимир, вы бы поручились за всю эту компанию? :) Лично я не решился бы.
Восточное христианство (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)
Владимир, вы бы поручились за всю эту компанию? :) Лично я не решился бы.Православие входит в эту компанию :)
Конкретно за православие я бы вообще не поручился ни при каких обстоятельствах!:+1: ;D
Точнее будет сказать РПЦ МП, чем абстрактное ортодоксальное христианство восточного обряда. И не просто РПЦ МП, а РПЦ МП.У Густаво Гутьерреса получилось же вписать западный марксизм в католичество. Чем ленинизм-сталинизм с РПЦ хуже?Гутьеррес был философом высокого уровня, в СССР таких не было. И то, я бы не сказал, что его идеи овладели массами. Собственно, я лишь хотел согласиться с т. Питоненко в том, что в СССР единственной разрешённой альтернативой ленинско-сталинской идеологии было ортодоксальное христианство восточного обряда.
Точнее будет сказать РПЦ МП, чем абстрактное ортодоксальное христианство восточного обряда. И не просто РПЦ МП, а РПЦ МП.Это да! :up:
Гутьеррес был философом высокого уровня, в СССР таких не было. И то, я бы не сказал, что его идеи овладели массами. Собственно, я лишь хотел согласиться с т. Питоненко в том, что в СССР единственной разрешённой альтернативой ленинско-сталинской идеологии было ортодоксальное христианство восточного обряда.Гутьеррес хитрый и умный. Там, где других "теологов освобождения" запрещали в служении, а то и вовсе отлучали, он сумел пройти "між крапельками".
И вообще, как формулировал Ницше: где вы увидели христиан? христианин был только один, и того распяли.Вообще-то были и другие христиане, но их порасстреливали на Бутовском и подобном полигонах. Понятное дело, что РПЦ к ним только примазывается, а на деле никакого отношения к ним не имеет.
Кстати, желающие видеть в РПЦ врага «марксизма-ленинизма» пусть взвесят ситуацию с мужем-абьюзером, периодически лупцующим свою покорную, безответную жену. Можно ли считать данную жену враждебной мужу?Бить жену — духовно и скрепно, недаром в Домострое этому целая глава посящена, как бить, чем бить и как часто, если говорить о битье в профилактических целях.
В эту среду Невзоров как раз много задвигал про роль РПЦ в оправдании этой войны.А то есть так называются те, чья точка зрения отличается от мейнстримной? :what?
И кстати сравнивал её с верой в Кетцалькоатля. А я-то и не знал, что означает ник одного из наших главных ватников. Так что получается, самые махровые ватники у нас носят имена разных языческих божеств...
Вообще-то были и другие христиане, но их порасстреливали на Бутовском и подобном полигонах. Понятное дело, что РПЦ к ним только примазывается, а на деле никакого отношения к ним не имеет.Она уже и к УПЦ отношения не имеет: здесь все в курсе, что 27 мая Поместный Собор УПЦ объявил патриарху Кириллу о его неполном служебном соответствии? При этом УПЦ пока не собирается объединяться с ПЦУ...
Она уже и к УПЦ отношения не имеет: здесь все в курсе, что 27 мая Поместный Собор УПЦ объявил патриарху Кириллу о его неполном служебном соответствии? При этом УПЦ пока не собирается объединяться с ПЦУ...
Между прочим, благодаря Гаранту Конституции РПЦ из-за потери украинских верующих лишилась львиной доли прихожан — и дохода от них.Об этом тоже говорилось, и пришли к выводу, что разрыв скорее фиктивный, чем настоящий. А Невзоров вообще назвал их мастерами контрабанды
Между прочим, благодаря Гаранту Конституции РПЦ из-за потери украинских верующих лишилась львиной доли прихожан — и дохода от них. А поскольку от имперского возрождения отказываться не спешат, утрату будут пытаться чем-то восполнить.Можно ссылочку, сколько патриархия получала от
И секулярная замена россиянам, скорее всего, понравится гораздо меньше, чем им нравилась РПЦ :D
Можно ссылочку, сколько патриархия получала отДа вот в том-то и проблема, что церкви вообще никому не подотчётны, разве что ФСБ, а они вряд ли станут делиться секретной информацией.
украинских приходов?
СБУ даром хлеб ест.Российские агенты в ихних рядах -- точно не даром.
Да вот в том-то и проблема, что церкви вообще никому не подотчётны, разве что ФСБ, а они вряд ли станут делиться секретной информацией.Да и в самой церкви процветает чёрный нал. Вот минимальные расценки:
https://pasmi.ru/archive/298485/Спасибо, Владимир! :up: Там ещё и внутри ссылки одна лучше другой!
Представители родственницы патриарха сумели добиться наложения ареста на квартиру в престижном «Доме на набережной», которая принадлежит врачу-кардиохирургу, бывшему министру здравоохранения Юрию Шевченко, и располагается по соседству с жилищем патриарха Кирилла (Владимира Гундяева). Суд решил, что именно ценой собственных апартаментов Шевченко может возместить непоправимый урон, нанесенный имуществу Гундяева. Мебель и книги патриарха оказались покрыты слоем пыли, которая, как посчитали служители Фемиды, прилетела из квартиры экс-министра.:D
<...>
Одновременно адвокаты Шевченко подали в Замоскворецкий суд иск и к самому Владимиру Гундяеву о «необоснованном обогащении». Поскольку было принято решение взыскать с Шевченко 2,6 млн рублей за испорченную мебель из квартиры патриарха, то, согласно российскому законодательству, все пришедшие в негодность предметы должны быть переданы ответчику, то есть бывшему министру. Иначе получится, что истец получит и мебель, и полную ее стоимость, что расценивается как неосновательное обогащение. Адвокаты Шевченко требуют от патриарха отдать 13 стульев, два дивана, кресло и три ковра.
https://www.rosbalt.ru/moscow/2012/03/22/960327.html
Да, скандал был бурный, в России многие его обсуждали, но видать до Эстонии не дошло...Так это только в России так переживают за иностранные скандалы, что аж кушать не могут :lol: А вот Эстонии всякая посторонняя мразь (в частности, патриарх) нахрен не упала.
Так это только в России так переживают за иностранные скандалы, что аж кушать не могут :lol: А вот Эстонии всякая посторонняя мразь (в частности, патриарх) нахрен не упала.К сожалению, многие жители Эстонии - прихожане ЭПЦ МП. Значительная часть из них - неграждане, конечно. Но постепенно за 30 лет эта вата постепенно получает гражданство.
Значит, эстонская охранка совершенно точно знает, сколько прихожане отвозят патриарху.Откуда же эстонская полиция знает, сколько чёрного нала идёт от прихода или монастыря в ЭПЦ МП, и далее в РФ? ???
Я вот знаю, что ни хрена не идет.Сами батюшек на таможне проверяли?
Зачем?Зачем Гундяеву бабки? Оригинальный вопрос.
Вы уже перечислили Гундяеву бабки?Вы уже перечислили Cosa Nostra бабки? Нет? А ведь ей бабки очень нужны :)
Сами батюшек на таможне проверяли?Через диппочту можно провести даже мешки с кокаином как было в известном случае. Кроме того некоторые банки занимались отмывкой денег (в самом прямом смысле — првращением чёрного нала в учтёный безнал), но после 2019 г. с этим возникли проблемы.
К сожалению, многие жители Эстонии - прихожане ЭПЦ МП. Значительная часть из них - неграждане, конечно. Но постепенно за 30 лет эта вата постепенно получает гражданство.До собственной, эстонской дряни Эстонии, конечно, дело есть.
4-й отдел (образован в 1967 году) — работа по линии религиозных организаций; кураторство над церковью;Пятое управление КГБ СССР (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9A%D0%93%D0%91_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0)
Грубо говоря, 4-е управление курировало агентуру в церкви, 5-е — среди диссидентов.Тут про 4й отдел 5го управления.
Тут про 4й отдел 5го управления.Да, прошу прощения, 4-й отдел занимался церковью, 5-й отдел 5-го управления диссидентами. 5-е управление в целом т.н. идеологическими диверсиями.