Author Topic: Radcliffe, Ratcliffe, Redcliff  (Read 442 times)

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3916
  • Карма: +281/-144
    • View Profile
Radcliffe, Ratcliffe, Redcliff
« on: 21 December 2023, 22:21:06 »
  • 0
  • 0
Я так понимаю что это всё варианты одного и того же топонима. Но не совсем понятна изначальная форма и значение. Нашёл несколько версий: https://en.wikipedia.org/wiki/Ratcliffe-on-Soar
https://en.wikipedia.org/wiki/Ratcliffe_Culey
Botho Lukas Chor!!!

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3916
  • Карма: +281/-144
    • View Profile
Re: Radcliffe, Ratcliffe, Redcliff
« Reply #1 on: 22 December 2023, 08:21:40 »
  • 0
  • 0
Кажется что если в Domesday book топоним записан как radeclive то это отметает версию о 'red cliff'?
Botho Lukas Chor!!!

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5677
  • Карма: +2059/-172
    • View Profile
Re: Radcliffe, Ratcliffe, Redcliff
« Reply #2 on: 22 December 2023, 08:31:22 »
  • 0
  • 1
Древнеанглийский датив clife читался [ˈkliːve] и вполне мог быть записан через v (точнее, тогда через u).
« Last Edit: 22 December 2023, 08:33:03 by Bhudh »
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3916
  • Карма: +281/-144
    • View Profile
Re: Radcliffe, Ratcliffe, Redcliff
« Reply #3 on: 22 December 2023, 09:29:35 »
  • 0
  • 0
Древнеанглийский датив clife читался [ˈkliːve] и вполне мог быть записан через v (точнее, тогда через u).
да при чем тут это, я же про первое слово)
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29163
  • Карма: +4331/-85
    • View Profile
Re: Radcliffe, Ratcliffe, Redcliff
« Reply #4 on: 22 December 2023, 09:42:33 »
  • 0
  • 0
Кажется что если в Domesday book топоним записан как radeclive то это отметает версию о 'red cliff'?
Скорее всего, поскольку к 12 в. долгий дифтонг стянулся в [ɛː], что никак не могли записать через "a". 

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3916
  • Карма: +281/-144
    • View Profile
Re: Radcliffe, Ratcliffe, Redcliff
« Reply #5 on: 22 December 2023, 09:52:48 »
  • 0
  • 0
Скорее всего, поскольку к 12 в. долгий дифтонг стянулся в [ɛː], что никак не могли записать через "a".
Но что тогда rade?  Road? Думаю что прилагательное rad со значением 'быстрый' тут тоже не к месту. В передаче на Эхе слышал
аматëрскую версию от ведущего что это якобы "крысиный утёс", посмеялся.
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29163
  • Карма: +4331/-85
    • View Profile
Re: Radcliffe, Ratcliffe, Redcliff
« Reply #6 on: 22 December 2023, 09:57:50 »
  • 1
  • 0
Но что тогда rade?
Вы же сами привели ссылку на версию с бритонскими «валами», фонетически нормально.