Author Topic: Праславянский ѣ  (Read 9873 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28924
  • Карма: +4291/-83
    • View Profile
Re: Праславянский ѣ
« Reply #30 on: 03 January 2020, 16:23:08 »
  • 0
  • 0
сужение ѣ вызвано исключительно деназализацией ę.
Посмотрел лит-ру по славянскому субстрату в венгерском. Ѣ последовательно передаётся как долгий закрытый [e:], при этом в др.-венгерском был открытый долгий [æ:]. Но носовые ещё сохранялись и также последовательно передаются как in, un (совр. ɛn, on).
Так что гипотеза кяфира не подтверждается на венгерском м-ле.

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3438
  • Карма: +781/-31
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Праславянский ѣ
« Reply #31 on: 06 January 2020, 13:27:16 »
  • 0
  • 0
Мне товарищ рассказывал, что в Альдейгьюборге фризский гребешок нашли.
Так Рёрик Фрисландский же
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29308
  • Карма: +4042/-334
    • View Profile
Re: Праславянский ѣ
« Reply #32 on: 29 March 2020, 04:59:03 »
  • 0
  • 0
Дачное некоммерческое партнерство?
Ой май год, филологиня от славистики не знает, что значит аббревиатура "ДНП"?!  :fp И у неё какие-то претензии к моим познаниям по фу. языкам? Нарочно не придумаешь  >o< :)) :)) :))

Offline forest

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1171
  • Карма: +4/-0
    • View Profile
Re: Праславянский ѣ
« Reply #33 on: 29 March 2020, 07:20:58 »
  • 0
  • 0
На Алвариуме эта тема обсуждалась достаточно подробно, я, емнип, приводил с десяток финских слов, где древненовгородский ѣ отражён как ää.
А разве финское ää, это не æ ?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28924
  • Карма: +4291/-83
    • View Profile
Re: Праславянский ѣ
« Reply #34 on: 29 March 2020, 09:39:29 »
  • 0
  • 0
Ой май год, филологиня от славистики не знает, что значит аббревиатура "ДНП"?!  :fp
Напрасно вы в данном случае наехали на ИГ. ДНП – это термин волосатого менква, племенные языки кривичей и ильмненских словен отличались.

А разве финское ää, это не æ ?
Да, конечно, фин. ää значит [æ:]. А в чём вопрос?

Offline forest

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1171
  • Карма: +4/-0
    • View Profile
Re: Праславянский ѣ
« Reply #35 on: 29 March 2020, 10:06:41 »
  • 0
  • 0
Напрасно вы в данном случае наехали на ИГ. ДНП – это термин волосатого менква, племенные языки кривичей и ильмненских словен отличались.
Да, конечно, фин. ää значит [æ:]. А в чём вопрос?
Вроде как я понял Менш тоже самое говорил, а Вы с ним были не согласны. Или я не так понял?

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Праславянский ѣ
« Reply #36 on: 29 March 2020, 10:33:08 »
  • 0
  • 0
Ой май год, филологиня от славистики не знает, что значит аббревиатура "ДНП"?!  :fp И у неё какие-то претензии к моим познаниям по фу. языкам? Нарочно не придумаешь  >o< :)) :)) :))
Вот тут лучше Вам есть макароны. Общепринятая аббревиатура - древненовгородский диалект (ДНД).
Сначала бы хоть что-то почитали.  :fp
Терминологию маргиналов, в том числе "форумной науки", я не знаю.

Offline Leo

  • Posts: 18635
  • Карма: +589/-3257
    • View Profile
Re: Праславянский ѣ
« Reply #37 on: 29 March 2020, 10:43:26 »
  • 0
  • 0
Вот тут лучше Вам есть макароны. Общепринятая аббревиатура - древненовгородский диалект (ДНД).
Сначала бы хоть что-то почитали.  :fp
Терминологию маргиналов, в том числе "форумной науки", я не знаю.
а вот читнула б пару форумцов  :lol:

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Праславянский ѣ
« Reply #38 on: 29 March 2020, 11:30:03 »
  • 0
  • 0
Вроде как я понял Менш тоже самое говорил, а Вы с ним были не согласны. Или я не так понял?
Менш не нужен вообще. В целом, может, он и вещает истину, но и фричит изрядно, и не всегда очевидно, как отделить первое от второго.
Лучше прочитать оригинал, чем пересказ Менша с его личной интерпретацией.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29308
  • Карма: +4042/-334
    • View Profile
Re: Праславянский ѣ
« Reply #39 on: 29 March 2020, 14:15:57 »
  • 0
  • 0
Напрасно вы в данном случае наехали на ИГ. ДНП – это термин волосатого менква, племенные языки кривичей и ильмненских словен отличались.
Любой, кто хоть сидя на торчке листал введение в славистику, знает, что в русском языке ять обсуждается исключительно в связи с древним Новгородом. Что стоит за буквой «П» тоже можно  догадаться методом исключения, явно не Ростов-Суздаль. Но дело даже не в этом. На меня она наехала за то, что я не знал однобуквенных сокращений коми диалектов, как будто любой кому интересны уральские языки обязан быть пермским диалектологом, а сама не смогла Древний Новгород опознать в контексте, где ничто иное невозможно подставить. И это при том, что русский язык - её профильное образование. Похоже,что её корочка именно и есть «корочка»   ;D
« Last Edit: 29 March 2020, 14:17:34 by Gaeilgeoir »

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Праславянский ѣ
« Reply #40 on: 29 March 2020, 14:17:44 »
  • 0
  • 0
Вам уже Владимир написал, что Вы сели в лужу. Поешьте морковки.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Праславянский ѣ
« Reply #41 on: 29 March 2020, 14:20:12 »
  • 0
  • 0
И если Вы вообще не поняли суть шутки "дачное некоммерческое партнерство", а это именно ирония над нестандартным термином, что видно по "попытке расшифровать", то возьмите ещё по две морковки в каждую руку.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29308
  • Карма: +4042/-334
    • View Profile
Re: Праславянский ѣ
« Reply #42 on: 29 March 2020, 14:22:38 »
  • 0
  • 0
Вам уже Владимир написал, что Вы сели в лужу. Поешьте морковки.
В лужу сели вы, мадам, не поняв что речь идёт о Древнем Новгороде. В следующий раз прежде чем гавкаться на других без дела,подумайте сперва о своей сомнительной компетенции в своём профильном образовании  ;)

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Праславянский ѣ
« Reply #43 on: 29 March 2020, 14:26:06 »
  • 0
  • 0
В лужу сели вы, мадам, не поняв что речь идёт о Древнем Новгороде. В следующий раз прежде чем гавкаться на других без дела,подумайте сперва о своей сомнительной компетенции в своём профильном образовании  ;)
Догадаться можно вообще без образования как такового. Че там догадываться???
Вам обидно, что Вы сели в лужу, и придумваете какие-то дурацкие наезды, опять же сев в лужу. Вам это Владимир написал уже.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Праславянский ѣ
« Reply #44 on: 29 March 2020, 14:27:05 »
  • 0
  • 0
Напрасно вы в данном случае наехали на ИГ. ДНП – это термин волосатого менква, племенные языки кривичей и ильмненских словен отличались.
Да, конечно, фин. ää значит [æ:]. А в чём вопрос?
Для макаронника.