Author Topic: А тем временем  (Read 51569 times)

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29271
  • Карма: +4349/-85
    • View Profile
Re: А тем временем
« Reply #450 on: 13 August 2023, 13:54:08 »
  • 0
  • 0
Вообще-то по говорам ei и eu фонетически совпадают, и Гейне их достаточно регулярно рифмует. А вот где там можно разглядеть aabb - это вопрос...
Небольшое уточнение, совпадают по южнонемецким говорам, которые были основой орфоэпической нормы хохдёйча во времена Гейне (там ещё много интересных совпадений было вроде ü=i).

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5690
  • Карма: +2063/-231
    • View Profile
Re: А тем временем
« Reply #451 on: 13 August 2023, 14:40:48 »
  • 0
  • 0
А вот где там можно разглядеть aabb
/ɡəˈvœlk ~ ʃɔʏ̯/
/kaːn ~ aɪ̯/
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29271
  • Карма: +4349/-85
    • View Profile
Re: А тем временем
« Reply #452 on: 13 August 2023, 15:47:41 »
  • 0
  • 0
/ɡəˈvœlk ~ ʃɔʏ̯/
/kaːn ~ aɪ̯/
Бхудх, это в современном языке так, а во времена Гейне слова scheu и drei легко рифмовались.

Offline Leo

  • Posts: 18994
  • Карма: +594/-3396
    • View Profile
Re: А тем временем
« Reply #453 on: 13 August 2023, 15:59:07 »
  • 0
  • 0
Небольшое уточнение, совпадают по южнонемецким говорам, которые были основой орфоэпической нормы хохдёйча во времена Гейне (там ещё много интересных совпадений было вроде ü=i).
есть такое понятие в немецком стихосложении как "нечистая рифма". то есть не только eu и ei или ü и i могут рифмоваться но даже и -ge- -che- и -sche-

https://wortwuchs.net/unreiner-reim/#:~:text=Einerseits%20werden%20%C3%BC%20und%20i,w%C3%A4re%20beispielsweise%20bin%20oder%20drin.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29578
  • Карма: +4093/-346
    • View Profile
Re: А тем временем
« Reply #454 on: 13 August 2023, 16:08:41 »
  • 0
  • 0
даже и -ge- -che-
:o а почему бы им не рифмоваться? они же одинаково произносятся  ;D

Offline Leo

  • Posts: 18994
  • Карма: +594/-3396
    • View Profile
Re: А тем временем
« Reply #455 on: 13 August 2023, 16:10:56 »
  • 0
  • 0
:o а почему бы им не рифмоваться? они же одинаково произносятся  ;D
большой схожести нет. Не используя мфа : сильно схожи хь и жь?

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29578
  • Карма: +4093/-346
    • View Profile
Re: А тем временем
« Reply #456 on: 13 August 2023, 16:12:38 »
  • 0
  • 0
большой схожести нет. Не используя мфа : сильно схожи хь и жь?
Wagen и wachen звучат одинаково, какую вам надо "большую схожесть"? ??? :-\

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29271
  • Карма: +4349/-85
    • View Profile
Re: А тем временем
« Reply #457 on: 13 August 2023, 16:14:26 »
  • 0
  • 0
:o а почему бы им не рифмоваться? они же одинаково произносятся  ;D
В современном хохдёйче? В словах mögen и machen -ge- и -che- разве одинаково произносятся?  ???

Offline Leo

  • Posts: 18994
  • Карма: +594/-3396
    • View Profile
Re: А тем временем
« Reply #458 on: 13 August 2023, 16:52:42 »
  • 0
  • 0
Wagen и wachen звучат одинаково, какую вам надо "большую схожесть"? ??? :-\
у нативов звучат по разному , если в немецком языке

Offline Leo

  • Posts: 18994
  • Карма: +594/-3396
    • View Profile
Re: А тем временем
« Reply #459 on: 13 August 2023, 16:54:29 »
  • 0
  • 0
В современном хохдёйче? В словах mögen и machen -ge- и -che- разве одинаково произносятся?  ???
конечно по разному. Схожи лишь их причастия прошедшего времени и то в южнонемецком произношении

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29578
  • Карма: +4093/-346
    • View Profile
Re: А тем временем
« Reply #460 on: 13 August 2023, 21:11:46 »
  • 0
  • 1
у нативов звучат по разному , если в немецком языке
у нативов из Гамбурга звучит идентично :stop: вы точно в Германии живете? или ципсота ольгинская? :D

Offline Leo

  • Posts: 18994
  • Карма: +594/-3396
    • View Profile
Re: А тем временем
« Reply #461 on: 13 August 2023, 21:26:32 »
  • 1
  • 0
ципсота ольгинская?
кто про что, а вшивый про баню  :)) ну нету у нас ваших, смиритесь с этим  ;D

Offline Leo

  • Posts: 18994
  • Карма: +594/-3396
    • View Profile
Re: А тем временем
« Reply #462 on: 13 August 2023, 21:28:53 »
  • 0
  • 0
у нативов из Гамбурга звучит идентично :stop: вы точно в Германии живете? или ципсота ольгинская? :D
не буду спорить. Вы главное верьте!  :D

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29578
  • Карма: +4093/-346
    • View Profile
Re: А тем временем
« Reply #463 on: 13 August 2023, 21:47:01 »
  • 0
  • 0
не буду спорить. Вы главное верьте!  :D
зачем мне "верить", мне немецкий преподавала немка из Гамбурга, у нее sagen = Sachen. А вы и дальше втирайте, что вы типа такой весь "лингвист" :negozhe:

Offline Awwal

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 131
  • Карма: +29/-25
    • View Profile
    • НоваЛингва
Re: А тем временем
« Reply #464 on: 13 August 2023, 22:10:24 »
  • 1
  • 0
Гм. Вообще-то гамбургский диалект имеет сильнейшие элементы нижненемецкого субстрата в произношении. Как по нему можно судить о стандартной орфоэпии хохдойча, я не знаю. Как с таким произношением можно преподавать его - вопрос ещё более интересный. Конечно, гамбургиш не так стигматизирован, как какой-нибудь якающий и гхакающий русский говор из-под Воронежа, но суть примерно та же. А потом у иностранцев наступают открытия, что "лог и лох русские произносят одинаково"...
« Last Edit: 13 August 2023, 22:16:16 by Awwal »
Кто будет выискивать врагов, найдет врагов.
Кто будет выискивать друзей, найдет друзей.