Языковая политика

Страны мира => Европа => Topic started by: pitonenko on 18 August 2022, 10:51:29

Title: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 10:51:29
Ага, когда контракт на десятки лет на огромные объемы, тут самое место политическому давлению, если вы про газ.
Контракт может быть на «десятки лет», а вот цена - политическая, когда тем, кто в 2х ближе к России стоит в 3 раза дороже. На любые попытки договориться ответ: не нравится - ищите другой газ  :stop:
Ну и? Ищите, да обрящете.
Понятно же, что после заключения давление уже в принципе невозможно. Это Запад стал менять правила по ходу игры, да жадность фраера сгубила. Вышло как в сказке про вершки и корешки. До того сорок лет газ шел без вопросов. Главное, даже ни при чем тут Украина с Путиным.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 11:00:06
Как не вспомнить, что Украина тоже отказалась от 50 на 50 млрд. куб./ год.
Украинцы поругались, кому пилить такое. Зависть плохое чувство. Может, и западные партнеры тут подсуетились, нечестная же конкуренция. :)
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 11:01:01
Ну и? Ищите, да обрящете.
это называется злоупотребление монопольным положением, за что ГП был многократно оштрафован :stop:
Quote
Понятно же, что после заключения давление уже в принципе невозможно. Это Запад стал менять правила по ходу игры, да жадность фраера сгубила.

запад стал менять правила в ответ на гопническое поведение кооператива Озеро, к СССР вопросов не было, газ продавали как товар и не пытались из него делать интструмент давления  :negozhe:
Quote
Вышло как в сказке про вершки и корешки.

В сказке, только не в той. Вышло как в Золотой рыбке: бензоколонке было недостаточно стричь бабло, захотелось стать властелиной галактики, вот и получится ржавая труба в финале :lol:
Quote
До того сорок лет газ шел без вопросов. Главное, даже ни при чем тут Украина с Путиным.
«таких вопросов», что ГП адвокаты уже палатку разбили в Стокгольмском арбитраже, где идут суды один за другим?  :D А бухгалтерия не успевает штрафы, пени и решения судов оплачивать?  :down:
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Владимир on 18 August 2022, 11:14:35
Ну и? Ищите, да обрящете.
Понятно же, что после заключения давление уже в принципе невозможно. Это Запад стал менять правила по ходу игры, да жадность фраера сгубила. Вышло как в сказке про вершки и корешки. До того сорок лет газ шел без вопросов. Главное, даже ни при чем тут Украина с Путиным.
Не надо демагогии  :negozhe:
Сорок лет шло коррумпирование элиты Германии с небольшим перерывом. Но шло втихую, и только мудак пуйло решил стать владычицею морскою, чтобы золотая рыбка была у него на посылках. Итог закономерен у разбитого корыта.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 11:19:55
Блин, да в чем корруппирование проявилось? Что газ был по норм. цене в должных объемах?
А может, ближе здесь зеленая истерия? Ось це коррупция!
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 11:22:56

это называется злоупотребление монопольным положением, за что ГП был многократно оштрафован :stop:

"Злоупотребление" было изначально  прописано контрактом. Иначе просто невозможно, как прибыль тогда получить?
Повторю, давление исключено в принципе.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Владимир on 18 August 2022, 11:25:25
Блин, да в чем корруппирование проявилось?
https://de.wikipedia.org/wiki/Ostpolitik_der_Bundesrepublik_Deutschland_bis_1990

А может, ближе здесь зеленая истерия? Ось це коррупция!
Это просто истерия  :)
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 11:31:11
Блин, да в чем корруппирование проявилось?
https://de.wikipedia.org/wiki/Ostpolitik_der_Bundesrepublik_Deutschland_bis_1990

Не одолеть мне такое. :)
С востока Германия получила охрененные ресурсы, тут даже коррупцию можно было потерпеть.
Ладно, коррупция хоть в прошлом.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Владимир on 18 August 2022, 12:19:49
Ладно, коррупция хоть в прошлом.
Не факт, судя по поведению бундесканцлера О. Шольца  :)
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 12:22:08
Что сделал? Неужто за взятку санкции снял?
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 12:23:03
Прочитал, с июля помощь Украине не убыль пошла.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Владимир on 18 August 2022, 12:28:04
Прочитал, с июля помощь Украине не убыль пошла.
Как-то по-русски это можно сформулировать?
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 12:29:22
Прочитал, с июля помощь Украине на убыль пошла.
Как-то по-русски это можно сформулировать?
исправил
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 12:38:52
Блин, да в чем корруппирование проявилось? Что газ был по норм. цене в должных объемах?
А может, ближе здесь зеленая истерия? Ось це коррупция!
В том что вроде нормальную страну, а не банановую республику, поставили в кабальную зависимость от одного поставщика. И немцы вместо того, чтобы строить терминалы СПГ, чтобы был выбор у кого брать газ, одну за другой строили трубы в Россию, которая то там трубы чинит, то турбины, то давление падает, то понос, то золотуха. В результате цены на газ в вроде благополучной стране скачут так, что разные Никарагуа и Вануаты отдыхают.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 12:42:05

"Злоупотребление" было изначально  прописано контрактом. Иначе просто невозможно, как прибыль тогда получить?
Повторю, давление исключено в принципе.
Прибыль нормальные страны получают объективно и прозрачно, а не выкручиванием рук. Повторюсь: не нравилось продавать газ Прибалтике за 300 долл по давно окупившим себя трубам? Будете продавать Китаю за 75 + постройка Силы Сибири за свой счет. Ось, «озолотитесь» :D
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 12:55:39
Блин, да в чем корруппирование проявилось? Что газ был по норм. цене в должных объемах?
А может, ближе здесь зеленая истерия? Ось це коррупция!
В том что вроде нормальную страну, а не банановую республику, поставили в кабальную зависимость от одного поставщика. И немцы вместо того, чтобы строить терминалы СПГ, чтобы был выбор у кого брать газ, одну за другой строили трубы в Россию, которая то там трубы чинит, то турбины, то давление падает, то понос, то золотуха. В результате цены на газ в вроде благополучной стране скачут так, что разные Никарагуа и Вануаты отдыхают.
Во первых, не от одного. В Германии около половины русского.
Я руками и ногами за дублирование ради надежности. У меня на участке и водопровод (летний), и скважина. Еще и с крыши купель заполняю. :) Но это же чисто экономика, соотнесение затрат с рисками. Запрет на второго потока способствует устранению риска от починки трубы или турбины? Отож.
Вроде очевидно, что милиарды на газопроводы не для того тратили, чтобы их чинить.
И повторюсь, до недавнего времени вообще никаких проблем не возникало.
А появились они после того, как
- Европа поменяла правила игры по закупкам и ценам
- Провозгласила курс на отказ от покупки газа вообще
- Ввела санкции на оборудование, банки и т.д.
Хозяин-барин, нельзя продать, если покупатель не хочет. Но при чем тут политическое давление, не пойму.
И про коррупцию тоже вопрос. Всё эти проблемы широко обсуждались в парламенте, печати и далее. Решал избиратель в конечном итоге.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Владимир on 18 August 2022, 12:59:17
Прибыль нормальные страны получают объективно и прозрачно, а не выкручиванием рук. Повторюсь: не нравилось продавать газ Прибалтике за 300 долл по давно окупившим себя трубам? Будете продавать Китаю за 75 + постройка Силы Сибири за свой счет. Ось, «озолотитесь» :D
Если Китай ещё захочет получать столь токсичный газ  :)
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 13:56:03
А появились они после того, как
- Европа поменяла правила игры по закупкам и ценам
- Провозгласила курс на отказ от покупки газа вообще
- Ввела санкции на оборудование, банки и т.д.
Хозяин-барин, нельзя продать, если покупатель не хочет. Но при чем тут политическое давление, не пойму.
И про коррупцию тоже вопрос. Всё эти проблемы широко обсуждались в парламенте, печати и далее. Решал избиратель в конечном итоге.
Что за словоблудие?  :fp Прям Европа встала не с той ноги и начала себе проблемы клепать? Они появились после того, как Россия развязала вероломную, братоубийственную войну в центре Европы  :down:
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 13:59:34
Именно что до.
Да и про ногу вопрос праздный, Грету и прочий маразм не Путин изобрел.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Bhudh on 18 August 2022, 14:49:11
Грету и прочий маразм не Путин изобрел.

Для действительно интересующихся историей пропаганды.
Т. Питоненко может не открывать, всё равно только новые брюки заплюёт.
Spoiler: ShowHide
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Solowhoff on 18 August 2022, 15:04:54
Именно что до.
до 2014?
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 15:30:39
Пардон, не готов для такой ретроспективы.
Идея потоков точно до, как попытка отделаться от украинских услуг по транзиту. Да и сама энергитическая хартия очень давняя. Документ идеалистический, мягко сказать, предписывающий производителям поставлять дешевую энергию в Европу. Только вот не учитывающий интересы ее производителей, из-за чего и  желающих поубавилось.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 15:44:10
кого «поубавилось»?  :fp можно посписочно, кто перестал поставлять в Европу? Я наоборот, очередь вижу у дверей - Иран, Катар и США рвутся, премиальный рынок он такой: жопу поднял - место потерял  :negozhe:
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 15:49:53
И сколько трубопроводов за 25 лет в Европу протянули?
Разговоров много, да.
Даже получить разрешение замучаешься трахаться.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 15:54:48
Повторю в дцатый раз: кто в здравом уме будет всерьез вкладываться в регион, что официально провозгласил через несколько лет отказ от ископаемого топлива?
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 16:46:40
И сколько трубопроводов за 25 лет в Европу протянули?
Разговоров много, да.
Даже получить разрешение замучаешься трахаться.
Какие трубопроводы из США?  :fp Вы правда тупой или прикидываетесь? А вот терминал СПГ сейчас Германия строит в стахановском темпе. Газ есть в мире, просто из-за коррупции и преступной халатности немцы булками не шевелили, чтобы создать инфраструктуру по его получению. Скупой платит дважды: похоронили на дне моря СП2, и всё равно приходится строить порт по приемке СПГ
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 17:01:31
Дело нехитрое...
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 17:09:21
Дело нехитрое...
нехитрое, только из-за предателей вроде Шредера страна загнана в цейтнот. Если бы терминал уже существовал и доля Россия составляла 10-15% на немецком рынке хрен бы кто Газпром слушал. Сказали бы: рынок большой, походите поищите покупателей, раз платежеспособные покупатели не устраивают. А вот толкать национальное достояние в Афганистан за мак-сырец, вот это и правда «дело нехитрое»  :yes:
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: fantast on 18 August 2022, 17:17:13
Повторю в дцатый раз: кто в здравом уме будет всерьез вкладываться в регион, что официально провозгласил через несколько лет отказ от ископаемого топлива?
Здраво. Я бы на месте катаров-матаров соглашался бы только на долгосрочные контракты с европами-мевропами.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Pinia on 18 August 2022, 17:23:55
В Польше уже в конце девяностых много говорили о диверсификации поставок газа. Именно поэтому был построен первый газовый терминал в Свиноуйсьце.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 17:42:38
Здраво. Я бы на месте катаров-матаров соглашался бы только на долгосрочные контракты с европами-мевропами.
А зачем эта кабала с «долгосрочными контрактами»? Особенно по дебильной формуле «бери или плати»? На каком ещё рынке потребителя платят за непотребляемые товары? Этот весь выпендреж был возможен исключительно из-за монопольного положения ГП. Там где его подвинули с рынка, сразу стал сговорчивее: и цены почему-то прибыльно снизить в два раза, и никаких доплат за неиспользованный газ не надо. В условиях конкуренции ГП вдруг становится шелковистым как попа новорожденного :negozhe:
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: fantast on 18 August 2022, 17:44:39
А зачем эта кабала с «долгосрочными контрактами»? Особенно по дебильной формуле «бери или плати»?
А за чей счет будет создаваться инфрастуктура тогда? Все эти газопроводы, хранилища, терминалы. Или вы хотите в баллончиках газ покупать?
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 17:47:51
Ага, потратить миллиарды, чтобы потом просили завесить кусочек сыру грамм на 150, порезать мелко-мелко, потом не взять, лучше завесте колбаски, порежьте..
А еще через. .. ничего брать не станем, вегетарианцы мы.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 17:48:28
А за чей счет будет создаваться инфрастуктура тогда? Все эти газопроводы, хранилища, терминалы. Или вы хотите в баллончиках газ покупать?
Так вот поэтому и нужен СПГ, чтобы мозг не сношали «инфраструктурой»  :negozhe: Скажите, вы когда буряки покупаете, вам тоже фермер мозги выносит, что у него трактор в лизинг, курятник надо строить и т.д. и поэтому неважно: покупаете вы сеточку буряков или 50кг мешок, вам надо платить за весь самосвал? Или вы платите за те кг, которые берёте, а «инфраструктура» - проблема фермера?  :fp
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: fantast on 18 August 2022, 17:49:06
Ага, потратить миллиарды, чтобы потом просили завесить кусочек сыру грамм на 150, порезать мелко-мелко, потом не взять, лучше завесте колбаски, порежьте..
А еще через. .. ничего брать не станем, вегетарианцы мы.
Именно, и где бы найти таких дураков-то?
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 17:50:53
Ага, потратить миллиарды, чтобы потом просили завесить кусочек сыру грамм на 150, порезать мелко-мелко, потом не взять, лучше завесте колбаски, порежьте..
А еще через. .. ничего брать не станем, вегетарианцы мы.
А кто просил «тратить миллиарды»?  :stop: Северный Поток-2 толкала сама Россия против воли всей Европы, хотя предупреждали, что не дадут разрешение на запуск. Но гопники самые же хитрожопые, думали, что через купленного Шредера всё «помажут». А вот хрен, не обломилось  :D
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: fantast on 18 August 2022, 17:51:41
Так вот поэтому и нужен СПГ, чтобы мозг не сношали «инфраструктурой»  :negozhe: Скажите, вы когда буряки покупаете, вам тоже фермер мозги выносит, что у него трактор в лизинг, курятник надо строить и т.д. и поэтому неважно: покупаете вы сеточку буряков или 50кг мешок, вам надо платить за весь самосвал? Или вы платите за те кг, которые берёте, а «инфраструктура» - проблема фермера?  :fp
Буряки мне люой фермер может продать, а газ в земле не растет. Чтобы его продавать новому покупателю Васе вместо текущего Пети, надо быть уверенным, что Вася - надежный покупатель.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: fantast on 18 August 2022, 17:52:06
...А вот хрен, не обломилось  :D
Запустят, никуда не денутся.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Bhudh on 18 August 2022, 18:00:48
Жендосо, ты продолжаешь думать, что Путин всем управляет?
И вот сейчас подвинет того, поставит этого — и всё будет "как раньше"?
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 18:02:31
Именно, и где бы найти таких дураков-то?
Вот Катар, Алжир, Индонезия и далее по списку - все «глупые», построили станции по сжижению, а один ГП умный? Это Европа сделала вам огромную услугу позволив протянуть ваши трубы, чем 1) очень существенно снизило расходы ГП, которому не надо было тратиться на сжижение газа 2) из-за несправедливого преимущества в расходах ГП многие годы монополизировал рынок.

Так что жили вы у Христа за пазухой, гребли сверхприбыли с торговли газом, но сработал синдром старухи из Золотой рыбки: зачем мне царские хоромы и наряды царицы, хочу быть властелиной галактики и чтобы сама Золотая рыбка мне прислуживала! Финал сказки знаете :negozhe:
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 18:02:44
Как раньше не будет точно.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 18:04:21
Вася - надежный покупатель.
Бензоколонка будет рассуждать насчет «репутации»? После всех проигранных дел в арбитраже? Это шутка такая? :D
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 18:06:48
Охренеть, из-за непонятно каких заклинаний отказываться от преимуществ трубы. Там же не только расжжижения нету, сама доставка дешевле.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 18:07:41
Как раньше не будет точно.
Именно. Действительно, зачем продавать по 300 дол Европе, если можно продавать за 75 Китаю  :)) Вы сами зарезали курицу, которая несла золотые яйца
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 18:08:40
Охренеть, из-за непонятно каких заклинаний отказываться от преимуществ трубы. Там же не только расжжижения нету, сама доставка дешевле.
она дешевле для Газпрома, нам-то что с этого «дешевле»?
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 18:09:06
Точно европа украинизировалась.
По 2000 всяко лучше.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 18:10:12
Охренеть, из-за непонятно каких заклинаний отказываться от преимуществ трубы. Там же не только расжжижения нету, сама доставка дешевле.
она дешевле для Газпрома, нам-то что с этого «дешевле»?
Конечно. В стандартных условиях раза в два.
Собственно, из этого и весь сыр-бор.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 18:13:42
Точно европа украинизировалась.
По 2000 всяко лучше.
эта цена временно, из-за заварухи, сам ГП прогнозирует среднюю цену 400 в этом году с последующим падением. Свято место пусто не бывает, за такую цену разные Катары сорвут существующие контракты и направят газ в Европу
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 18:17:06
Конечно. В стандартных условиях раза в два.
Собственно, из этого и весь сыр-бор.
ГП не «стандартные условия», он продавал странам бывшего СССР в несколько раз дороже, чем в Германию. И нет, не потому что «дороже» доставить, просто абьюзил свое положение на рынке. Зато когда Литва купила терминал СПГ сделал квадратные глаза и начал петь, что «труба дешевле». Нет, не дешевле, литовцам теперь, в отличие от немцев, не нужен газ по 2000, их вполне устраивает СПГ из Норвегии по 400. :negozhe:
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 18:27:17
Так газпром по 300 и поставляет, остальное евроштучки.
Конечно, будет и по 400, только покупать некому будет.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: fantast on 18 August 2022, 20:34:38
Жендосо, ты продолжаешь думать, что Путин всем управляет?
И вот сейчас подвинет того, поставит этого — и всё будет "как раньше"?
Да нифига я не думаю, это ты думаешь, что Путин всем управляет, по меньшей мере, в России. А по факту Тигран всем управляет, он сам об этом написал в блоге. А им самим Маршацкая организация управляет, которой управляет группа товарищей, которыми управляют их жены и любовницы, которыми управляет Шутова знает кто. Короче кругом бардак, и хрен знает с кого спросить за него. Я абсолютно серьезно.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: fantast on 18 August 2022, 20:35:11
Конечно, будет и по 400, только покупать некому будет.
Будет по 5000, и будут покупать как миленькие.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 20:38:58
Будет по 5000, и будут покупать как миленькие.
зачем? дешевле перезапустить угольные станции, что кстати и делается уже. А там и пыль с АЭС сдуют  :negozhe:
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: fantast on 18 August 2022, 20:45:21
зачем? дешевле перезапустить угольные станции, что кстати и делается уже. А там и пыль с АЭС сдуют  :negozhe:
Правительства сметут же. Ведь куда проще поступиться внушенными принципами и договориться с  тем же Тиграном, чем давиться и жрать кактусы.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Bhudh on 18 August 2022, 21:08:44
Кто сметёт, Грета Тунберг с подружками?
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: fantast on 18 August 2022, 21:11:26
Кто сметёт, Грета Тунберг с подружками?
Ну да, типа того. Не всю жизнь же узколобым старперам рулить.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 21:15:16
Правительства сметут же. Ведь куда проще поступиться внушенными принципами и договориться с  тем же Тиграном, чем давиться и жрать кактусы.
Я о вас был лучшего мнения. Сметут, если не запустят, потому что народ на пределе. Одно дело водить хороводы и плести венки из одуванчиков, и совсем другое - получать счет за электричество в 300€. У всех есть болевой предел, и его уже перешагнули. Так что никто с Табаки договариваться не будет, а немцы просто перезапустят АЭС в течение ближайшего полугода. А вот тогда будем посмотреть, куда Пу будет девать газ, трубопроводы одномоментно тоже не строятся
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 21:16:02
Конечно, будет и по 400, только покупать некому будет.
Будет по 5000, и будут покупать как миленькие.
Нет, конечно. Если нынешняя цена протянет подольше, будет полное замещение европейской экономики импортной.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Сергей on 18 August 2022, 21:17:39
немцы просто перезапустят АЭС в течение ближайшего полугода
Сомневаюсь, что это можно так просто сделать, к тому же радиофобы накручивали общество на протяжении многих лет.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 21:18:35
Нет, конечно. Если нынешняя цена протянет подольше, будет полное замещение европейской экономики импортной.
сказал кто? заградительные пошлины на все китайское и всё производство перенесут обратно. Вы серьезно думаете, что европейские политики будут пассивно наблюдать, банкротство всей промышленности в Европе? :Вот за это точно смели бы
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 21:20:50
Сомневаюсь, что это можно так просто сделать, к тому же радиофобы накручивали общество на протяжении многих лет.
толку от накручивания, когда счета неподъемные? и да, сделать просто, потому что их буквально недавно остановили. Там запуск такой же как после планового ремонта, их даже законсервировать не успели. Путин вылечит европу от гретобесия  :yes:
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: fantast on 18 August 2022, 21:24:55
Энергетически выгоднее просто выбрать в правительства людей, которые предпочтут договориться с Россией, а твердолобых старперов отправить на пенсию. Уверен, так и будет. Это спокойнее, чем жить в потенциальных чернобылях.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 21:28:28
Энергетически выгоднее просто выбрать в правительства людей, которые предпочтут договориться с Россией, а твердолобых старперов отправить на пенсию. Уверен, так и будет. Это спокойнее, чем жить в потенциальных чернобылях.
«выгоду» путиновских подстилок показывает теперешняя цена на газ, так как теперешнюю ситуацию запрограмировала продажность Шредера, так что НЕ НАДО, провальность такой политики очевидна уже даже самым тупым :negozhe:
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 21:36:50
Нет, конечно. Если нынешняя цена протянет подольше, будет полное замещение европейской экономики импортной.
сказал кто? заградительные пошлины на все китайское и всё производство перенесут обратно. Вы серьезно думаете, что европейские политики будут пассивно наблюдать, банкротство всей промышленности в Европе? :Вот за это точно смели бы
Возможностей нет. И времени. Нормы ВТО не дозволят. Не будет Китая, придет Америка или Бразилия, не важно, лишь бы поумней.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: fantast on 18 August 2022, 21:37:17
«выгоду» путиновских подстилок показывает теперешняя цена на газ, так как теперешнюю ситуацию запрограмировала продажность Шредера, так что НЕ НАДО, провальность такой политики очевидна уже даже самым тупым :negozhe:
Напротив же. Стало совершенно очевидно, что конфронтация с Россией обходится дорого, поэтому следует выбирать политиков, ратующих за возврат к нормальным деловым отношениям с РФ. А ваши ястребиные взгляды - как дедушка моего аватара.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 21:40:49
Правительства сметут же. Ведь куда проще поступиться внушенными принципами и договориться с  тем же Тиграном, чем давиться и жрать кактусы.
Я о вас был лучшего мнения. Сметут, если не запустят, потому что народ на пределе. Одно дело водить хороводы и плести венки из одуванчиков, и совсем другое - получать счет за электричество в 300€. У всех есть болевой предел, и его уже перешагнули. Так что никто с Табаки договариваться не будет, а немцы просто перезапустят АЭС в течение ближайшего полугода. А вот тогда будем посмотреть, куда Пу будет девать газ, трубопроводы одномоментно тоже не строятся
Это и правда не так просто. Например, при скачке спроса на топливо возрастет и цена. Да что там, импорт угля из России, и тот запретили.
Была такая песенка Юлия Кима, "Завтра попадешь на необитаемый остров", очень актуально.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 21:41:12
Возможностей нет. И времени. Нормы ВТО не дозволят. Не будет Китая, придет Америка или Бразилия, не важно, лишь бы поумней.
вы такой наивный, ВТО. Вы знаете сколько в среднем длится рассмотрение тяжбы в ВТО? Нет? Так зачем пугаете тем, о чем ничего не знаете? Плюс ВТО само никак не наказывает, оно только может «благославить» ответные пошлины. И что же из Европы Китай может обложить пошлинами? Мерседесы и шампанское Вёв-Клико? Я думаю европейские политики посчитают это приемлимой ценой для сохранения десятков миллионов рабочих мест в ЕС
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: fantast on 18 August 2022, 21:43:00
...приемлимой...
Вы весьма тонкий тролль  :lol:
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 21:45:44
Напротив же. Стало совершенно очевидно, что конфронтация с Россией обходится дорого, поэтому следует выбирать политиков, ратующих за возврат к нормальным деловым отношениям с РФ. А ваши ястребиные взгляды - как дедушка моего аватара.
У вас очень наивное представление о том, как функционирует мир, потому что политики в Европе пришли к противоположным выводам. Мало того, все те, кто традиционно ратовал за «дружбу» с Пу, теперь рвут волосы на заднице (та же Меркель) и посыпают голову пеплом. Вы не заметили, что Швеция вступила в НАТО? Страна, которая даже в ВМВ сохраняла нейтралитет? Это они так ратуют за «возврат к деловым отношениям» с нацистской Россией, ага?  :))
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 21:46:11
Десяток может и оставят.
Ну а про политики просчитают, это уже анекдот.
Видим, как считают.
Провтыкали, что в принципе невозможно провтыкать было.
Шредер просто эталон мудрости в сравнении.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: fantast on 18 August 2022, 21:48:14
Страна, которая даже в ВМВ сохраняла нейтралитет? Это они так ратуют за «возврат к деловым отношениям» с нацистской Россией, ага?  :))
Подождите, пока гретопоколение начнет ходить на выборы. У всего есть инерция.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 21:48:47
Шредер - несмываемый позор немецкой политики, не зря у него отняли все атрибуты и привилегии бывшего канцлера :pop:
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Владимир on 18 August 2022, 21:49:11
Напротив же. Стало совершенно очевидно, что конфронтация с Россией обходится дорого, поэтому следует выбирать политиков, ратующих за возврат к нормальным деловым отношениям с РФ. А ваши ястребиные взгляды - как дедушка моего аватара.
Я же давал ссылку на Ostpolitik Германии т. Питоненко, которую он не распарсил. Вот это — замшелый хлам, который интересен лишь россиянским пропагандонам.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 21:51:01
Но Шредере нем немцы в тепле были. Об этом внукам рассказывать будут.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 21:52:01
Подождите, пока гретопоколение начнет ходить на выборы. У всего есть инерция.
когда Грета доберется до урны от нацистского нарыва на теле Европы останется только сноска в учебнике истории. Финал уже близок, в российскую армию гребут всех подряд, такая армия не то что наступать, она и обороняться-то толком не сможет. А потом союзники придут к выводу, что без денацификации и смены режима будущее России невозможно  :yes:
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 21:53:45
Но Шредере нем немцы в тепле были. Об этом внукам рассказывать будут.
в тепле прежде всего был сам Шредер, а теперь вся страна страдает из-за его продажности. Не удивлюсь, если на него уголовное дело заведут  :stop:
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 21:56:12
Давайте еще Брандта и Колю к ответственности.
Меркель за компанию.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 21:58:29
Давайте еще Брандта и Колю к ответственности.
Меркель за компанию.
Брандт и Коля жили в другое время. И уж как бы там ни было, они не в карман себе клали :stop:
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 22:01:20
Странная немецкая демократия, если один человек мог судьбой континента крутить, а все ушами хлопали.
Путин по сравнению секретаришка.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 22:03:10
Странная немецкая демократия, если один человек мог судьбой континента крутить, а все ушами хлопали.
Путин по сравнению секретаришка.
наивные были, и говорят об этом в открытую: было и с Меркель интервью и с Макроном. Вы кроме комсомолки что-то читаете? :dunno:
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: fantast on 18 August 2022, 22:04:23
наивные были...
А сейчас внезапно поумнели, когда газ  2000 стал?  :))
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 22:04:53
Не читаю. И комсомолку лет тридцать.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 22:05:36
А сейчас внезапно поумнели, когда газ  2000 стал?  :))
А почему смех? До некоторых медленно доходит, но шокирующие цены быстро отрезвили :negozhe:
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: fantast on 18 August 2022, 22:06:45
Ничаво, как адекватных выберут, а цена упадет до приемлимой (привет большому брату), то снова расслабятся и опять станут наивными до ужаса.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 22:08:16
Да нету там наивных, кроме простых бюргеров.
Сказки не рассказывайте.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 22:09:03
Ничаво, как адекватных выберут, а цена упадет до приемлимой (привет большому брату), то снова расслабятся и опять станут наивными до ужаса.
приятно, что вы себя успокаиваете, блажен кто верует  :)
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: fantast on 18 August 2022, 22:10:53
приятно, что вы себя успокаиваете, блажен кто верует  :)
Это не вера, а знание людей. Павлов Корчагиных давно нет нигде, а Павликов Морозовых - каждый первый.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 22:13:09
Ж, но вот реально, вы либо тонкий тролль, либо НИ ХРЕНА не знаете о Европе. Путин сейчас настолько токсичен, что даже его троянки - Лепениха и АфД от него публично открестились. И это - мусор в европейской политике, а вы мечтаете, что порядочные политики будут за него топить? Да не в жизь! Вам потому Роскомпозор и отрубил все внешние источники информации, чтобы вы не знали в какой жопе и какая нерукопожатная Россия даже на уровне простых обывателей, не говоря уже о политиках  :negozhe:
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: fantast on 18 August 2022, 22:16:23
Ж, но вот реально, вы либо тонкий тролль, либо НИ ХРЕНА не знаете о Европе.
Люди везде одинаковы, так что не имеет значения из Европы ли они, или из Малайзии какой, все одна хрень.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 22:18:30
Люди везде одинаковы, так что не имеет значения из Европы ли они, или из Малайзии какой, все одна хрень.
Нет люди НЕОДИНАКОВЫ, реально вся Европа в шоке от нацистского угара в России, а вам всё «хлопки»  :negozhe:
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 22:21:28
И чем хвастаетесь?
Отсутствием критического мышления?
Я так и не понял роли Шредера в нынешних ценах.
Слушали бы его, были бы хабом :)
со всеми вытекающими плюшками.
А кто тот м-к, что притянул зеленую энергетику за уши, почему его не привлекают?
Более того, ей еще анафему не огласили. Хотя казалось бы.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 22:25:02
И чем хвастаетесь?
Отсутствием критического мышления?
Я так и не понял роли Шредера в нынешних ценах.
Слушали бы его, были бы хабом :)
со всеми вытекающими плюшками.
А кто тот м-к, что притянул зеленую энергетику за уши, почему его не привлекают?
Более того, ей еще анафему не огласили. Хотя казалось бы.
с каких пор подпевание кооперативу Озеро = «критическое мышление»?  :o

Вина Шредера в том, что он завалил диверсификацию поставок газа в Германию. Теперешние цены - неизбежный логический результат его действий. Хорошо сейчас лето, а если бы Россия зимой закрутила кран? Половина жителей Германии замерзла бы насмерть? Вот это и называется преступной халатностью :down:
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: fantast on 18 August 2022, 22:27:09
Нет люди НЕОДИНАКОВЫ, реально вся Европа в шоке от нацистского угара в России, а вам всё «хлопки»  :negozhe:
Большинству в России до жопы все это. И события в Украине, и позиция всей Европы, неинтересно ничего. Они никогда не будут ни на Украине, ни в Европе.  Увы.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 22:31:54
И чем хвастаетесь?
Отсутствием критического мышления?
Я так и не понял роли Шредера в нынешних ценах.
Слушали бы его, были бы хабом :)
со всеми вытекающими плюшками.
А кто тот м-к, что притянул зеленую энергетику за уши, почему его не привлекают?
Более того, ей еще анафему не огласили. Хотя казалось бы.
с каких пор подпевание кооперативу Озеро = «критическое мышление»?  :o

Вина Шредера в том, что он завалил диверсификацию поставок газа в Германию. Теперешние цены - неизбежный логический результат его действий. Хорошо сейчас лето, а если бы Россия зимой закрутила кран? Половина жителей Германии замерзла бы насмерть? Вот это и называется преступной халатностью :down:
Фейспальма.
Поток-2 стоит надутый, поток-1 тормозит из-за бюрократических проволочек.
Что-то с логикой не то.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 22:32:59
Какой кран?!
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 18 August 2022, 22:34:47
Какой кран?!
тот, который закрутила Россия, на первом потоке  :smoke:
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 18 August 2022, 22:50:08
"Врубай пятую".
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Владимир on 18 August 2022, 23:23:19
Фейспальма.
Поток-2 стоит надутый, поток-1 тормозит из-за бюрократических проволочек.
Что-то с логикой не то.
Фейспальма у россиянских пропагандонов. Все диктаторы перед концом теряют связь с реальностью и впадают в состояние полного ухода в собственное иррациональное. Российская диктатура лишь подтверждает общее правило. Возможно, с какими-то своими особенностями, но в целом ничего принципиально нового не наблюдается.

(https://ic.pics.livejournal.com/el_murid/16552936/1829190/1829190_600.jpg)
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Чайник777 on 11 July 2023, 11:40:27
Большинству в России до жопы все это. И события в Украине, и позиция всей Европы, неинтересно ничего. Они никогда не будут ни на Украине, ни в Европе.  Увы.
Как всё таки хорошо сформулировано! Прошёл год а по-прежнему всё верно.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Владимир on 11 July 2023, 12:01:27
Прошёл год а по-прежнему всё верно.
И ещё долго будет верно  :yes:
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 11 July 2023, 13:39:13
Как всё таки хорошо сформулировано! Прошёл год а по-прежнему всё верно.
им «до жопы» до или после того, как они штурмовали Верхний Ларс? ??? :-\
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Сергей on 11 July 2023, 14:34:53
им «до жопы» до или после того, как они штурмовали Верхний Ларс? ??? :-\
Штурмовал городской средний класс, а не глубинная Россия.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 11 July 2023, 16:12:13
Штурмовал городской средний класс, а не глубинная Россия.
Жендосо - глубинная Россия? :o :o
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 11 July 2023, 16:14:59
А он что-то штурмовал?
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 11 July 2023, 16:16:52
А он что-то штурмовал?
а вы знаете, где он? :lol: поделитесь, любопытно :lol:
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 11 July 2023, 16:18:41
Не знаю, тому и спрашиваю.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Владимир on 11 July 2023, 17:51:12
Жендосо - глубинная Россия? :o :o
Почему нет? Если взять разные теории, что русские — это мокша.. :)
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Leo on 11 July 2023, 17:52:19
Почему нет? Если взять разные теории, что русские — это мокша.. :)
моя любимая тема  :D
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 11 July 2023, 22:16:20
Почему нет? Если взять разные теории, что русские — это мокша.. :)
он умеет интернетом пользоваться, не? :D
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Нестер on 12 July 2023, 01:56:38
им «до жопы» до или после того, как они штурмовали Верхний Ларс?
А Верхний Ларс штурмовало большинство?
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 12 July 2023, 08:38:59
А Верхний Ларс штурмовало большинство?
большинство из тех, у кого была такая возможность :D
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Нестер on 15 July 2023, 02:27:32
И на каких же данных основано это заключение?
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 15 July 2023, 14:47:34
И на каких же данных основано это заключение?
вам нужные списки с ФИО и телефонами?
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 15 July 2023, 15:55:53
Убежать в Грузию? Такая возможность есть у многих.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 15 July 2023, 15:56:50
Имел возможность купить козу. Но не имел желания.
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 15 July 2023, 15:57:14
Убежать в Грузию? Такая возможность есть у многих.
у большинства? :D Была инфа, что в мордоре у 80% НОЛЬ сбережений, какая «Грузия»?
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 15 July 2023, 16:11:05
"Была инфа".
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: pitonenko on 15 July 2023, 16:11:57
Вспомнил ФО. :)
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Euskaldun on 15 July 2023, 21:01:30
"Была инфа".
эта инфа была в порядочной газете, типа Коммерсанта - при желании можно нагуглить, но зачем? меня устраивает знание факта без точной библиографии. Если вам «за державу обидно» - вы и гугльте :lol:
Title: Re: Продажный Шредер и Газпром
Post by: Нестер on 16 July 2023, 21:27:17
вам нужные списки с ФИО и телефонами?
Значит, ни на каких не основано — просто вишфул синкинг, как и предполагалось.