Show Posts

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.


Topics - Leo

Pages: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 14
136
Общелингвистические обсуждения / Различие официальных норм в разных автономиях
« on: 22 May 2022, 18:50:59 »
Речь идёт о том, имеют ли различия языков в разных автономиях , например ногайский язык является официальным и в Республике Дагестан и в Карачаево Черкесской Республике. В первой живут носители караногайского диалекта , во второй - акногайского. Используют ли обе группы одну общую литературную норму или каждый свою ? В инете можно накопать лишь редкие газеты из каждого региона и вроде бы на первый взгляд есть различия, но весьма слабые знания ногайского мешают определить точно.

Близкая ситуация с осетинским . В Северной Осетии официальны иронский и дигорский диалекты осетинского. В южной - вроде бы иронский , но там живут носители кударского диалекта , который хоть и ближе к иронскому чем дигорский но тем не менее имеет отличия . Кроме того в нем имеется значительная часть заимствований из грузинского и вообще до 50х годов тамошние осетины использовали для своего языка грузиницу. Какой язык там преподают ? Стандартный иронский  или какой-то свой вариант ?

Схожий вопрос по чеченскому языку в Хасавюртовском районе Дагестана , к лезгинскому языку Сев. Азербайджана (вроде там перешли на латиницу). Как известно дагестанские азербайджанцы и алтайские казахи остались на кириллице.

А что со ставропольскими трухменами? Раньше они использовали ашхабадские учебники . Но теперь же эти учебники на латинице . Как сейчас ?

137
Общелингвистические обсуждения / Вопрос двух литературных норм одного языка
« on: 21 May 2022, 14:04:06 »
Как правило говорят о двух литературных нормах языка, иногда имея в виду два близкородственных языка, как например эрзянский и мокшанский. в случае марийского языка это скорее две литературные нормы на базе диалектов восточно-лугового и горного. вероятно в случае осетинского речь идёт о двух снова сблизившихся родственных языках - иронском и дигорском. в случае коми зырянский и пермяцкий (и язьвинский) можно считать разными языками из-за территориальной разобщённости.

наверно можно выделить следующие критерии: нормы обычно две. некое исключение Карелия с тремя нормами (плюс язык тверских карел), как правило речь идёт не о государстве а о неком территориальном образовании, автономии региональной или культурной. Единственное исключение наверно Норвегия : страна , где обе нормы имеют официальный статус на уровне государства. Но там особая ситуация: один из языков - букмол - изначально датский, то есть иностранный, онорвегившийся на местной почве, хотя посколько датский и норвежский тоже родственны, речь тоже может идти о некоем вторичном схождении. и всё равно позиции новонорвежского гораздо слабее и поддерживаются искусственно.
в других странах вторая норма обычно не имеет равного общегосударственного статуса, будь то нижненемецкий в Германии, окситанский (и франкопровансальский) во Франции, латгальский в Латвии, выруский с южноэстонским в Эстонии....
насколько можно определить критерий взаимопонятности? как мне говорили носители, иронский дигорский взаимопонятны лишь при некотором навыке общения, носители верхнелужицкого переспрашивают некоторые нижнелужицкие слова, как и носители верхненемецкого нижненемецкие.
есть рекорды как ретороманский Швейцарии с пятью литературными нормами плюс сделанная искусственная норма руманш грижун. но как правило речь идёт о не сильно распространённых языках.
есть ли страны с равноправными литературными нормами по всей стране? и довольно взаимопонимаемыми?

138
Прочие индоевропейские языки / Вопросы по албанскому языку
« on: 19 May 2022, 12:56:38 »
Что интересно : в Албании самой говорят на тоскском и на гегском вариантах албанского языка , вроде бы оба варианта равноправны , однако документы видел только на тоскском варианте. Почему так ? Или просто мне не попались ?
В Косово говорят только на гегском варианте , но официальные документы только на тоскском , хотя во время правления миссии ООН в Косово документы были на гегском.
Конечно оба варианта взаимопонимаемы, но разница наличествует тем не менее.
В Македонии вроде бы официальный только тоскский вариант , но живут, насколько я понимаю и тоски и геги. Интересно , кого больше ?
Как я понимаю в самой Албании тосков примерно две трети а гегов одна

139
Работа форума / Помогите отписаться от ЛФ
« on: 16 May 2022, 00:18:59 »
Друзья, кто-нибудь помогите решить проблему
Leo,

Ниже список всех действий в отслеживаемых разделах и темах за Лингвофорум неделю. Чтобы отказаться от уведомления, нажмите сюда.
https://lingvoforum.net/index.php?action=profile;area=notification;u=160


С уважением,
Администрация форума Лингвофорум

когда я пытаюсь отписаться, мне:

Sorry Leo, you are banned from using this forum!
This ban is not set to expire.

140
Кельтские языки / Ирландский в Ольстере
« on: 15 May 2022, 10:44:15 »


В североирландской Ассамблее впервые произнесли речь на ирландском языке
https://rossaprimavera.ru/news/b5bcc7c6


я читал именно в Ольстере ирландский язык власти извели совсем и там нет носителей и нет гэлтахта. Получается значит что всё таки есть или иммигрировали из Ю. Ирландии?

141
Флуд / Responsive
« on: 15 May 2022, 10:07:09 »
Quote from: Upliner on 15 May 2022, 09:24:37
По просьбе Равонама установил тему оформления SMF Responsive Curve.
он здесь тоже командует?  :o

142
Европа / Великая Европа и фашистские партии
« on: 15 May 2022, 09:43:15 »
Quote from: Gaeilgeoir on 15 May 2022, 09:24:23
:+1: Пиня, я вас даже в страшном сне не назвал бы «идейной товаркой» Лео, ваши идеи с Лео чаще всего противоположны ;)
да ладно. У нас с Пиней полной идейное единодушие десятилетиями - мы оба за великую Европу

143
Китайский, корейский, японский / Упрощение китайских иерогов
« on: 11 April 2020, 01:59:17 »
Нет. Выделять надо по географическому принципу - бо таким образом видно как языки влияют друг на друга - то есть японо-рюкюские, корейский , нивхские и айнские. Китайско-тибетские и тунгусо-маньчжурские за их многочисленностью лучше рассматривать отдельно

144
Западная Европа / Перипетии славянского Люксембурга
« on: 06 April 2020, 15:55:12 »
Имеется в виду Лужица - Лаузитц на востоке современной Германии - земли Бранденбург и Саксония. Лужичане потеряли независимость в раннем средневековье и далее никогда её не имели. Немцы их отождествляют с забредшим к ним чешским племенем, хотя даже в гуситских войнах лужичане выступали против чехов.
После 1МВ лужицкие представители в Версале потребовали присоединения к Чехословакии на федеративных началах, но им было отказано.
С приходом нацистов лужичане были признаны немцами и с теми кто был против жестоко расправлялись. После 2МВ лужичане обратились лично к Сталину с просьбой предоставить им независимость "мы обращаемся к вашему большому славянскому сердцу". Отсюда и пошло название славянский Люксембург. В чём им было отказано.
Видимо причина в том, что лужичане упомянули что хотят строить демократию чешского и польского типа, тогда как руководство восточной Германии уже выбрало социализм, а с Чехословакией и Польшей это ещё было неясно.
Однако с Германией тоже всё было не так просто - ещё была возможность объединить её на нейтральных принципах, как сегодняшняя Австрия. и в этом случае славянский кусочек давал ещё чуток влияния. затем в Лужицу хлынули выселенцы из Чехословакии и Польши, которые после того что с ними случилось на дух не переносили славян и лужицкие славяне стали меньшинством в своей стране и вопрос автономии больше никогда не стоял.

данные я почерпывал из многочасового фильма по истории лужичан, из участия в семинарах по истории, культуре и языкам лужичан в Баутцене и Коттбусе а также из серболужицкого музея в Баутцене и серболужицко-вендского музея в Коттбусе

145
Россия (начиная с улуса Джучи) / Совок, он в головах!
« on: 04 April 2020, 20:50:17 »
Quote from: Сяргей Леанідавіч on 04 April 2020, 18:44:44
Не вижу в этом ничего предосудительного, равно как и в насмешках не только над городом, но и страной, ее населением. Нигилизм - признак настоящего элитария.
я понимаю Грузия реальная страна или Узбекистан а Белоруссия изначально фейковая ;)

146
Германия, Австрия / Министр Финансов Земли Гессен покончил с собой
« on: 29 March 2020, 14:41:14 »
бросился в субботу под поезд - посчитал что в ситуации пандемии он не сможет выполнить ожидания населения

https://www.focus.de/politik/deutschland/ermittler-gehen-von-suizid-aus-hessens-finanzminister-thomas-schaefer-tot-an-ice-strecke-gefunden_id_11825326.html

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_87611382/hessen-cdu-finanzminister-thomas-schaefer-tot-an-ice-strecke-gefunden.html

147
Германия, Австрия / Что делать со спаржей?
« on: 25 March 2020, 22:47:55 »
сегодня запретили въезд сезонным рабочим для посадки и сбора спаржи. а носу время спаржи, когда многие едят все блюда только из неё. немцы сами давно уже работают на спаржевых полях. поступили предложения занять этим беженцев. специалисты считают что этого делать нельзя ни в коем случае

148
Россия (начиная с улуса Джучи) / О некоторых тайнах РИ и СССР
« on: 23 March 2020, 01:33:44 »
Начну издалека , с небольшой случайности. Один мой большой друг никак не мог доказать своё отношение к гражданству СССР или РФ, что ему мешало получить хоть какие документы.
И как-то находясь в РФ я зашёл в управление ВД и мне там любезно предоставили касающуееся его дополнение к закону о гражданстве и скопировали его. Но на странице копии был ещё один правительственный указ -

прежде чем я его упомяну, я хочу заявить, из опыта общения на ЛФ, что любое упоминание здесь нгати, копетана и прочее а также известных сексуальных предпочтений будут удаляться , напротив, ссылки на опубликованные труды г-на А. Ак-ва по айноведению и японистике будут только приветствоваться.

Итак второй указ был советским запретом об упоминании айнов во всех сми. Я долго думал об этом и сопоставив новые данные , об отказе регистрации айнских обществ и даже регистрации такой национальности при переписи, и что упоминание айнов запрещалось ещё и в РИ, что речь идёт скорее всего о давней угрозе Японии считать все айнские земли японскими.
Не знаю насколько это правда , поелику японского не знаю от слова совсем и проверить первоисточник не могу априори. И хочу спросить кто что слышал ?

Второе было интересно зачем Советы депортировали 90% айнов с Сахалина - проще было объявить айнский нацокруг и претендовать на хоккайдо.

Хотя айнов остались считанные сотни непонятно почему нельзя сделать это сейчас хотя бы на небольшом участке земли - хотя бы на спорных 4 островах? Или это все российское неизбывное как бы чего не вышло ?

149
Россия (начиная с улуса Джучи) / О госстроительстве СССР: автономии внутри автономий
« on: 22 March 2020, 20:26:06 »
СССР очень не охотно шёл на создание автономий внутри автономий. Хотя в последний год спохватились в регламенте отделения республик прописали необходимость отдельного голосования для автономий и компактных групп иноэтнического населения.
то есть например в Литве явно напрашивалась польская автономия, в Латвии - латгальская, в Беларуси также польская, на Украине - русинская венгерская румынская.... в Грузии - армянская азербайджанская мегрельская сванская.... в Казахстане немецкая, уйгурская, дунганская, корейская..... и так далее

и вообще можно разделить республики на несколько автономий: например Западноукраинская ССР, Восточноукраинская ССР, Имеретинская Грузинская ССР, Картло-Кахетинская Грузинская ССР, Бухарская Узбекская ССР, Хорезмская Узбекская ССР.......

помогло бы это против  национализма в позднем СССР?

150
Россия (начиная с улуса Джучи) / О госстроительстве СССР: о названиях приграничных автономий одинаково с соседями
« on: 22 March 2020, 20:09:46 »
перед тем как присоединить соседнюю страну или её часть, СССР образовывал на её границах автономию со схожим названием для позднейшего воссоединения
таковы были Молдавская АССР, Карело-Финская ССР и Бурят-Монгольская АССР.
Бессарабия, названная позже Молдавией никогда ею не была, Молдавия благополучно существует в Румынии со столицей в Яссах, а Бессарабия была её частью, отхваченной Россией в 1812 у османских сюзеренов. тем не менее в 1940 проект удался с лихвой ибо удалось прихватить ещё и северную Буковину.
С карелами и финнами всё прошло гораздо хуже. Но удалось хотя бы вернуть Выборг, подаренный Александром 1 и Печенгу, ампутированную Маннергеймом у РСФСР.
Ещё были попытки прихватить Зачорохский край в рамках воссовединения с ГССР и АрмССР и Южный Азербайджан к АзССР
но вот с Монголией дело не шло дальше слухов. в какой-то момент БМ АССР переименовали просто в Бурятскую и от неё отделили два автономных округа. по понятным причинам СССР воспрепятствовал воссоединению внутренней и внешней Монголий в 1945. но история с БМ АССР осталась нераскрытой - зачем сделали и почему передумали?

Pages: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 14