Author Topic: Élite  (Read 6679 times)

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29501
  • Карма: +4080/-346
    • View Profile
Élite
« on: 13 August 2023, 22:40:58 »
  • 0
  • 0
в сериале появился португальский (?) футболист и большую часть времени он говорит по-португальски со своим сыном. Очень бросилось в глаза аффрикатное произношение типа verda[джь], felicita[чь] - такое есть в Португалии? Мне казалось, что это больше бразильское? ??? :-\ С другой стороны прекрасно слышны cru[ж], noi[ш] - поэтому как-то вроде не бразильское? Какие мнения?

Online Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1289
  • Карма: +370/-9
    • View Profile
Re: Élite
« Reply #1 on: 13 August 2023, 23:47:44 »
  • 0
  • 0
Бразильцы. Насчёт -ш - такое в Бразилии бывает: например, в Рио.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29175
  • Карма: +4336/-85
    • View Profile
Re: Élite
« Reply #2 on: 14 August 2023, 00:15:06 »
  • 0
  • 0
Бразильцы. Насчёт -ш - такое в Бразилии бывает: например, в Рио.
Конечно, это одна из особенностей орфоэпической нормы Рио: [kɾuʃ] vs. [kɾu(ɪ̯)s] в Сан-Паулу.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29501
  • Карма: +4080/-346
    • View Profile
Re: Élite
« Reply #3 on: 14 August 2023, 00:26:47 »
  • 0
  • 0
т.е. этих джь, чь в европейском португальском точно не ?

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29501
  • Карма: +4080/-346
    • View Profile
Re: Élite
« Reply #4 on: 14 August 2023, 00:30:14 »
  • 0
  • 0
вообще хочу сказать, мне очень нравится этот вариант. какое-то менее ы-образное, если так можно сказать. И все р грассирующие

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29501
  • Карма: +4080/-346
    • View Profile
Re: Élite
« Reply #5 on: 14 August 2023, 00:32:18 »
  • 0
  • 0
нагуглил актера: Carloto Cotta, пишут что франко-португес  ??? :-\ вряд ли он говорит не с родным акцентом

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29501
  • Карма: +4080/-346
    • View Profile
Re: Élite
« Reply #6 on: 14 August 2023, 00:34:19 »
  • 0
  • 0
прям детектив какой-то:
Quote
Carloto Cotta (Paris, 31 de janeiro de 1984) é um ator francês, radicado em Portugal
??? :-\

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29175
  • Карма: +4336/-85
    • View Profile
Re: Élite
« Reply #7 on: 14 August 2023, 00:35:17 »
  • 1
  • 0
т.е. этих джь, чь в европейском португальском точно не ?
В европейском португальском нет de Brazil как «джи Бразиў».

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29501
  • Карма: +4080/-346
    • View Profile
Re: Élite
« Reply #8 on: 14 August 2023, 00:40:57 »
  • 0
  • 0
В европейском португальском нет de Brazil как «джи Бразиў».
да, кстати, у него все твердые l как [w]: principa[w]. Но я все равно не верю, что португалец будет фейкить бразильский акцент - какой смысл в этом?

Online Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1289
  • Карма: +370/-9
    • View Profile
Re: Élite
« Reply #9 on: 14 August 2023, 00:48:54 »
  • 0
  • 0
вообще хочу сказать, мне очень нравится этот вариант. какое-то менее ы-образное, если так можно сказать. И все р грассирующие

Картавые r и -l [-w] - тоже верные признаки. В Португалии картавый только rr. И интонация наверняка чуднАя.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29501
  • Карма: +4080/-346
    • View Profile
Re: Élite
« Reply #10 on: 14 August 2023, 01:02:09 »
  • 0
  • 0

Картавые r и -l [-w] - тоже верные признаки. В Португалии картавый только rr. И интонация наверняка чуднАя.
ну мне надо переслушать точно, там r или rr. Но насчет [w] - стопроцентно, даже подумал что прям по-окситански всё звучит

Online Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1289
  • Карма: +370/-9
    • View Profile
Re: Élite
« Reply #11 on: 14 August 2023, 01:09:54 »
  • 0
  • 0
Вот разгадка в интервью, интересно:
https://www.nit.pt/cultura/televisao/carloto-cotta-improvisei-imenso-deram-essa-liberdade
Quote
Outra coisa foi o facto de a personagem ser brasileira.
Em que sentido?
Não tive muito tempo para a preparar, íamos filmar passado três semanas e pensei: bem, não sou brasileiro, para fazer de brasileiro preciso de uma preparação que me exige mais trabalho do que três semanas, não consigo preparar uma pronúncia em tão pouco tempo. Então fiz a proposta de a personagem ser um emigrante português que foi para o Brasil cedo e que teve um filho lá e fala brasileiro com o filho. Muitos de nós temos amigos no Brasil e sabemos que os portugueses quando lá chegam a primeira coisa que fazem é abrasileirar a sua pronúncia, porque se não nem conseguem pedir uma caipirinha. E tenho reparado nas redes sociais alguns portugueses que dizem “ah, temos um português, mas fala português do Brasil e não sei quê”. Acho que, se estiverem atentos, no primeiro episódio explicamos logo isso. Foi a primeira cena que filmei e propus ao realizador acrescentar aquele pedaço de texto. Isso passa ao lado de algumas pessoas e depois dizem: “e de repente ele diz ‘eh pá, foda-se’ e enganou-se”. Mas não. Escolhi deliberadamente durante os episódios, quando me irrito ou quando estou mais sozinho, digo uma coisa qualquer em português.
Quote
Ещё одно обстоятельство: персонаж ― бразилец.
И что?
У меня было маловато времени, чтобы подготовить персонажа, мы собирались снимать через три недели, и я подумал: ладно, я не бразилец; подготовка, чтобы сыграть бразильца, требует больше времени, чем три недели, я не могу поставить произношение за такое короткое время. Тогда я предложил, что персонаж может быть португальским эмигрантом, который уехал в Бразилию рано, у которого там родился ребёнок, и он говорит с ним на бразильском варианте. У многих из нас есть друзья в Бразилии и мы знаем, что первое, что делают португальцы по приезде ― образиливают произношение, потому что иначе не получается даже попросить кайпиринью. И я замечал, как португальцы пишут в соцсетях: «А, у нас есть португалец, но он говорит на бразильском португальском, типа того». Думаю, если вы были внимательными, в первом эпизоде мы сразу это объясняем. Это была моя первая сцена, и я предложил режиссёру добавить этот кусок текста. Некоторые это пропускают и потом говорят: «И тут он говорит: ‘eh pá, foda-se’, и слажал.” Но нет. Я сознательно выбрал в эпизодах, когда я раздражаюсь или когда особо никого нет, говорю что-нибудь по-португальски.
« Last Edit: 14 August 2023, 01:11:32 by Квас »

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29175
  • Карма: +4336/-85
    • View Profile
Re: Élite
« Reply #12 on: 14 August 2023, 01:13:06 »
  • 0
  • 0
Но я все равно не верю, что португалец будет фейкить бразильский акцент - какой смысл в этом?
Футболист же  :) Но вообще интересно было бы послушать, скиньте отрывок саундтрека из сериала, а то может сложиться впечатленье, что как Чайник писал про яканье в русском.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29501
  • Карма: +4080/-346
    • View Profile
Re: Élite
« Reply #13 on: 14 August 2023, 01:47:23 »
  • 0
  • 0
Футболист же  :) Но вообще интересно было бы послушать, скиньте отрывок саундтрека из сериала, а то может сложиться впечатленье, что как Чайник писал про яканье в русском.
с удовольствием скину, если придумаю как сделать технически

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29501
  • Карма: +4080/-346
    • View Profile
Re: Élite
« Reply #14 on: 14 August 2023, 11:50:50 »
  • 0
  • 0
вот нашел разговор отца (Карлото Котта) с сыном (Андре Лaмолья):


зацените обоих. Ламолья - настоящий бразилец, кариока
« Last Edit: 14 August 2023, 11:53:25 by Euskaldun »