Author Topic: Фи vs фю  (Read 5212 times)

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29501
  • Карма: +4080/-346
    • View Profile
Re: Фи vs фю
« Reply #15 on: 28 May 2022, 20:21:56 »
  • 0
  • 0
А ещё "текёт" и "более лучше".
хрен с этим текёт, больше всего напрягает поголовное разрушение системы ударений у молодёжи. Людям, которые борются с звОнит надо пошире раскрыть уши, и послушать, как говорит молодёжь. Это просто печально, такое ощущение, что иностранцы косплеят нативов  :fp

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29501
  • Карма: +4080/-346
    • View Profile
Re: Фи vs фю
« Reply #16 on: 28 May 2022, 20:24:17 »
  • 0
  • 0
Практически все слова подлиннее 2-3 слогов искажаются, типа уте́пление, пе́рвичный, га́меты, хитино́вый и далее в подобном духе.

Offline Leo

  • Posts: 18888
  • Карма: +592/-3324
    • View Profile
Re: Фи vs фю
« Reply #17 on: 28 May 2022, 20:32:32 »
  • 0
  • 0
Практически все слова подлиннее 2-3 слогов искажаются, типа уте́пление, пе́рвичный, га́меты, хитино́вый и далее в подобном духе.
ещё перестали склонять числительные. например не пятидесяти восьми, а пятьдесят восьми

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29175
  • Карма: +4336/-85
    • View Profile
Re: Фи vs фю
« Reply #18 on: 28 May 2022, 20:41:11 »
  • 0
  • 0
Практически все слова подлиннее 2-3 слогов искажаются, типа уте́пление, пе́рвичный, га́меты, хитино́вый и далее в подобном духе.
Язык меняется, тем более что правила постановки ударения в русском языке отнюдь не тривиальные, но я ни разу слышал пе́рвичный или хитино́вый. Кстати, Чехов говорил вишнёвый сад, имея в виду цвет, а не сорт плодовых деревьев :) В современных орфоэпических словарях сли́вовый, хотя овер 146% говорят сливо́вый.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29501
  • Карма: +4080/-346
    • View Profile
Re: Фи vs фю
« Reply #19 on: 28 May 2022, 20:41:21 »
  • 0
  • 0
ещё перестали склонять числительные. например не пятидесяти восьми, а пятьдесят восьми
эта вода, по-моему, уже давно утекла, литературная норма была искусственной сколько себя помню

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29501
  • Карма: +4080/-346
    • View Profile
Re: Фи vs фю
« Reply #20 on: 28 May 2022, 20:45:28 »
  • 0
  • 0
Язык меняется, тем более что правила постановки ударения в русском языке отнюдь не тривиальные, но я ни разу слышал пе́рвичный или хитино́вый. Кстати, Чехов говорил вишнёвый сад, имея в виду цвет, а не сорт плодовых деревьев :) В современных орфоэпических словарях сли́вовый, хотя овер 146% говорят сливо́вый.
вы говорите о натуральной вариации, а я о безграмотности. Неправильные ударения в основном касаются лексики, изучаемой в школе, поэтому у меня смутные подозрения, что так говорят ОГЭшные учителя, новое поколение. У меня язык не повернулся бы сказать га́меты, если я от учителя слышал только гаме́ты

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29501
  • Карма: +4080/-346
    • View Profile
Re: Фи vs фю
« Reply #21 on: 28 May 2022, 20:46:29 »
  • 0
  • 0
И да, разделение ви́шневый и вишнёвый - чистый шмелизм, потому и вышел из употребления

Offline Leo

  • Posts: 18888
  • Карма: +592/-3324
    • View Profile
Re: Фи vs фю
« Reply #22 on: 28 May 2022, 20:47:58 »
  • 0
  • 0
И да, разделение ви́шневый и вишнёвый - чистый шмелизм, потому и вышел из употребления
первого не слышал никогда. что доисторическое

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29175
  • Карма: +4336/-85
    • View Profile
Re: Фи vs фю
« Reply #23 on: 28 May 2022, 20:54:27 »
  • 0
  • 0
вы говорите о натуральной вариации, а я о безграмотности.
Что такое «безграмотность»? Это отклонение от литнормы, связанное с развитием языка.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29501
  • Карма: +4080/-346
    • View Profile
Re: Фи vs фю
« Reply #24 on: 28 May 2022, 21:29:01 »
  • 0
  • 0
Что такое «безграмотность»? Это отклонение от литнормы, связанное с развитием языка.
именно с «развитием языка». А если так говорит не всё население, а только школота, жертва ЕГЭ? Произношение пе́рвичный, не от «развития» языка, а от элементарного незнакомства со словом и попыткой применения аналогии с общеизвестным словом пе́рвый, которая в данном конкретном случае не работает

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29175
  • Карма: +4336/-85
    • View Profile
Re: Фи vs фю
« Reply #25 on: 28 May 2022, 21:40:09 »
  • 0
  • 0
А если так говорит не всё население, а только школота, жертва ЕГЭ?
Вопрос в том, сколько этой школоты. Вообще, незнакомство с литнормой только ускоряет внутренние тенденции языкового развития. В кач. примера, в Англии с 1066 по 1207 не существовало письменного английского языка (за редчайшими исключениями, вроде AS Chronicles). Результат налицо:)

Online Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4976
  • Карма: +440/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Фи vs фю
« Reply #26 on: 29 May 2022, 00:08:18 »
  • 0
  • 0
Кстати, русскоязычные очень не любят безударное сочетание фю и норовят превратить его в фи. «Физиляж» встречается на каждом шагу :)
В польском вроде как "фирер" -- нормативное произношение.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29501
  • Карма: +4080/-346
    • View Profile
Re: Фи vs фю
« Reply #27 on: 29 May 2022, 00:16:58 »
  • 1
  • 0
В польском вроде как "фирер" -- нормативное произношение.
подтверждаю, даже училки немецкого языка в Польше говорят «ибунг», я был в шоке  :o

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4303
  • Карма: +544/-119
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Фи vs фю
« Reply #28 on: 29 May 2022, 09:48:49 »
  • 0
  • 0
Луи он де Фюнес если что :)
:) Вообще-то он де Фу̀нес, если что: фамилия — испанская.
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Leo

  • Posts: 18888
  • Карма: +592/-3324
    • View Profile
Re: Фи vs фю
« Reply #29 on: 29 May 2022, 11:14:19 »
  • 0
  • 0
:) Вообще-то он де Фу̀нес, если что: фамилия — испанская.
я популярно объясняю....
Quote
Louis Germain David de Funès de Galarza (French: [lwi ʒɛʁmɛ̃ david də fynɛs də ɡalaʁza]