Author Topic: Русификация титульных в СССР  (Read 7472 times)

Offline gorgich

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 126
  • Карма: +8/-0
    • View Profile
Русификация титульных в СССР
« on: 03 February 2020, 23:38:01 »
  • 1
  • 0
Так это не удивительно. Результат внушения. Если человеку с детства внушать что он лох, он вырастет лохом,так же и с языком. Стоит большинству начать внушать представителям малых народов, что если они не знают язык своего народа, то они чмо, и ситуация начнёт изменяться в лучшую сторону.
+1, это банальнейший пример того, что называется интернализованным колониализмом или колониальной ментальностью. Я и казахов встречал, которые гордятся тем, что они так обрусели, что как бы и не казахи уже, потому что казахскость у них прочно ассоциируется с сельскими дурачками. Это печальнейшие последствия внушения, идиотской политики, социально-экономического неравенства и давления русского большинства, а не великая истина, к которой нам стоит прислушиваться. С языками и мнениями родителей об их ценности ровно такая же ситуация.
Экс-сотрудник ИЛИ РАН, журналист Татаро-Башкирской службы «Радио Свобода», злостный русофоб.

Астрахань / Ереван / Хайфа

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29386
  • Карма: +4064/-342
    • View Profile
Re: Русификация титульных в СССР
« Reply #1 on: 03 February 2020, 23:40:52 »
  • 1
  • 0
Я прекрасно помню конец 80ых. Если ты за титульные языки выступаешь - ты фашист, нацист, бандера недобитый. А если за русификацию нерусей - интернационалист, советский человек и вообще няшка  :'( Права титульных языков = русофобия, права ассимилировать титульных = вселенская благодать.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29047
  • Карма: +4311/-84
    • View Profile
Re: Русификация титульных в СССР
« Reply #2 on: 03 February 2020, 23:48:44 »
  • 0
  • 0
это банальнейший пример того, что называется интернализованным колониализмом или колониальной ментальностью.
В СССР в 60-80 гг. это называлось «сближение трудящихся классов и слоёв, всех наций и народностей в результате социалистических преобразований».

Offline gorgich

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 126
  • Карма: +8/-0
    • View Profile
Re: Русификация титульных в СССР
« Reply #3 on: 03 February 2020, 23:51:47 »
  • 0
  • 0
Я прекрасно помню конец 80ых. Если ты за титульные языки выступаешь - ты фашист, нацист, бандера недобитый. А если за русификацию нерусей - интернационалист, советский человек и вообще няшка  :'( Права титульных языков = русофобия, права ассимилировать титульных = вселенская благодать.
В какой-то мере с языками меньшинств в России это и сейчас так. Хотел сказать — хорошо, блин, сохранились эти советские представления, но подумал — может, они скорее возвращаются, чем сохранились. Реимпериализация-то идёт полным ходом, вот и колониалистские настроения вновь на подъёме.
Экс-сотрудник ИЛИ РАН, журналист Татаро-Башкирской службы «Радио Свобода», злостный русофоб.

Астрахань / Ереван / Хайфа

Offline gorgich

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 126
  • Карма: +8/-0
    • View Profile
Re: Русификация титульных в СССР
« Reply #4 on: 03 February 2020, 23:56:12 »
  • 0
  • 0
Да и в бывших союзных республиках это бывает. В Бишкеке и, в меньшей степени, в Алматы до сих пор в некоторых кругах (этнически вполне себе кыргызских/казахских) есть установка, что русский — язык образованных горожан, а кыргызский/казахский — язык аульного «понаехала», которое им тут воздух портит и работу отбирает. А если ты вдруг используешь эти языки из идеологических соображений или говоришь о необходимости расширения сфер их использования, то ты опять же злой националист, которого заодно по дефолту подозревают в ксенофобии, а то и исламском фундаментализме и дремучей патриархальности.
Экс-сотрудник ИЛИ РАН, журналист Татаро-Башкирской службы «Радио Свобода», злостный русофоб.

Астрахань / Ереван / Хайфа

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8163
  • Карма: +1049/-37
    • View Profile
Re: Русификация титульных в СССР
« Reply #5 on: 03 February 2020, 23:58:35 »
  • 0
  • 0
Да и в бывших союзных республиках это бывает. В Бишкеке и, в меньшей степени, в Алматы до сих пор в некоторых кругах (этнически вполне себе кыргызских/казахских) есть установка, что русский — язык образованных горожан, а кыргызский/казахский — язык аульного «понаехала», которое им тут воздух портит и работу отбирает. А если ты вдруг используешь эти языки из идеологических соображений или говоришь о необходимости расширения сфер их использования, то ты опять же злой националист, которого заодно по дефолту подозревают в ксенофобии, а то и исламском фундаментализме и дремучей патриархальности.
Слышал, что среди арабов-христиан в Ливане таким статусом обладает французский.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20520
  • Карма: +560/-5973
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Русификация титульных в СССР
« Reply #6 on: 04 February 2020, 00:01:10 »
  • 0
  • 0
Слышал, что в Ливане у всех французский ассоциируется с высшей культурой..
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29047
  • Карма: +4311/-84
    • View Profile
Re: Русификация титульных в СССР
« Reply #7 on: 04 February 2020, 00:05:26 »
  • 0
  • 0
Слышал, что в Ливане у всех французский ассоциируется с высшей культурой..
Не только в Ливане, но и в Алжире. Алжир вообще формально был не колонией, а частью Франции.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8163
  • Карма: +1049/-37
    • View Profile
Re: Русификация титульных в СССР
« Reply #8 on: 04 February 2020, 00:06:08 »
  • 0
  • 0
Слышал, что в Ливане у всех французский ассоциируется с высшей культурой..
Христианам особенно важно подчеркнуть европейскость.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29386
  • Карма: +4064/-342
    • View Profile
Re: Русификация титульных в СССР
« Reply #9 on: 04 February 2020, 00:06:45 »
  • 0
  • 0
Да и в бывших союзных республиках это бывает. В Бишкеке и, в меньшей степени, в Алматы до сих пор в некоторых кругах (этнически вполне себе кыргызских/казахских) есть установка, что русский — язык образованных горожан, а кыргызский/казахский — язык аульного «понаехала», которое им тут воздух портит и работу отбирает. А если ты вдруг используешь эти языки из идеологических соображений или говоришь о необходимости расширения сфер их использования, то ты опять же злой националист, которого заодно по дефолту подозревают в ксенофобии, а то и исламском фундаментализме и дремучей патриархальности.
Средняя Азия - понятно и ожидаемо. Прибалтика - всё тоже самое, только наоборот. Интересно, как ситуация в Молдавии? С чем молдаванам ассоциируется русский язык? С престижем или с "понаехали"?  :dunno:

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29386
  • Карма: +4064/-342
    • View Profile
Re: Русификация титульных в СССР
« Reply #10 on: 04 February 2020, 00:08:11 »
  • 0
  • 0
Христианам особенно важно подчеркнуть европейскость.
Я думаю, тут другое. Арабы (особо ваххабиты) постарались вдолбить всем в головы, что арабы = ислам, а ислам = арабский язык, тем самым вызывая кризис идентичности у арабоязычных не мусульман.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8163
  • Карма: +1049/-37
    • View Profile
Re: Русификация титульных в СССР
« Reply #11 on: 04 February 2020, 00:12:53 »
  • 0
  • 0
У меня почему-то сложилось впечатление, что многие арабы знают западные языки лучше жителей СНГ.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29386
  • Карма: +4064/-342
    • View Profile
Re: Русификация титульных в СССР
« Reply #12 on: 04 February 2020, 00:13:28 »
  • 0
  • 0
У меня почему-то сложилось впечатление, что многие арабы знают западные языки лучше жителей СНГ.
Особливо те, кто живёт в Западной Европе  ;D

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8163
  • Карма: +1049/-37
    • View Profile
Re: Русификация титульных в СССР
« Reply #13 on: 04 February 2020, 00:17:20 »
  • 0
  • 0
Сирия, Ливан - я про них подумал.

Offline gorgich

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 126
  • Карма: +8/-0
    • View Profile
Re: Русификация титульных в СССР
« Reply #14 on: 04 February 2020, 00:20:23 »
  • 0
  • 0
В случае с Центральной Азией интересно, что русификация и интернализованное коренным населением возвеличивание русских языка и культуры гораздо лучше прижились в обществах, которые были кочевническими, а у давно осевших на землю народов этого меньше. Читал про это не особо научную, но логичную гипотезу о том, что для обществ вроде казахов и кыргызов, у которых не было своих городов, более естественным было перенять с городским образом жизни и язык и уклад людей, его насадивших. Узбеки же и таджики вполне себе имели свою древнюю городскую культуру, и в неё русскость проникла куда в меньшей степени, потому что было чему сохраняться.
Экс-сотрудник ИЛИ РАН, журналист Татаро-Башкирской службы «Радио Свобода», злостный русофоб.

Астрахань / Ереван / Хайфа