Author Topic: Преподавание нацменских языков в школах  (Read 28866 times)

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20471
  • Карма: +559/-5955
  • Gender: Male
    • View Profile
  • 0
  • 0
Замените Анну Каренину на Наташу Ростову - это что-то по сути поменяет? Золотой век русской литературы уже так отдалился своими реалиями от современной жизни, что молодёжи очень трудно понять логику и эмоции главных героев. Все их "безысходные ситуации" современная молодёжь решает в течение 5 мин. Трудно сопереживать с кем-то, кто тебе выглядит полным идиотом.
- Поручик, я же о высокой и чистой любви!
- На колокольне.. После бани? Оригинально!
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20471
  • Карма: +559/-5955
  • Gender: Male
    • View Profile
  • 0
  • 0
Это надо решать не школьникам, а родителям. Сейчас национальности в документах нет, но ничто не мешает ее задекларировать при поступлении в школу. Опять же, если татарин записался татарином, ему уже сложнее будет отвертеться от уроков татарского.
Дискриминация по нацпризнаку.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
  • 0
  • 0
Это надо решать не школьникам, а родителям. Сейчас национальности в документах нет, но ничто не мешает ее задекларировать при поступлении в школу. Опять же, если татарин записался татарином, ему уже сложнее будет отвертеться от уроков татарского.
В том-то и дело, если Роза Рафаэльевна еще старой закалки, то она что-то может и хочет преподавать. А сейчас на отделение родного языка зазывают только тех, кто никуда не поступил. И из тех, кто окончил его, едут в деревню работать в школе только те, кто не смог хоть где-то трудоустроиться. Вам бы, школьнику, хотелось бы идти на уроке к такой учительнице?
А чтобы привить любовь к родному языку, нужно и желание, и умение, и ум, и кругозор.  |<

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29298
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
  • 0
  • 0
Нет, не так. Отменили обязательное обучение для всех в русских школах. Раньше в некоторых республиках было обязательное изучение местного языка в русскоязычных школах. Сейчас оно стало факультативным.
В большинстве случаев оно было обязательным только для титульных в русских школах, русские шли домой, их на эти уроки не загоняли. Возможно, Татарстан был исключением.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20471
  • Карма: +559/-5955
  • Gender: Male
    • View Profile
  • 0
  • 0
Некоторые прививают (пытаются) ненавистью к окружающим.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
  • 0
  • 0
В большинстве случаев оно было обязательным только для титульных в русских школах, русские шли домой, их на эти уроки не загоняли. Возможно, Татарстан был исключением.
В наших школах на уроках языка есть и русские дети. Учительницы говорили, что сложно вести такой урок.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29298
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
  • 0
  • 0
А чтобы привить любовь к родному языку, нужно и желание, и умение, и ум, и кругозор.  |<
Объясните, зачем "желание, умение, ум и кругозор" если обучение национальных языков свёртывается на корню? Откуда набраться часов на полную ставку молодому учителю, если в городе останется одна единственная школа, где преподают нацязык, да и там только факультативом? Сначала делаются условия, чтобы учитель не мог даже теоретически выжить, а потом с ехидной улыбкой говорят: мы не против, но вот нет кадров, национальная молодёжь "не хочет" поступать на педотделение.

Прекрасный пример Карелия: там правительство "выражает беспокойство", почему никто не поступает на отделение карельского языка, а потом оказывается, что по всей республике нет ниодной вакансии, и даже те 2-3-5 человек, что поступили несколько лет назад и должны скоро выпуститься - потенциальные безработные, так как в школах ликвидируется преподавание карельского.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2956
  • Карма: +242/-8
    • View Profile
  • 0
  • 0
Дискриминация по нацпризнаку.
Дискриминация была бы если бы что-то запрещали. А тут когда национальная интеллигенция требует обязательного обучения родному языку, где же тут дискриминация? Причем и противников обязательного преподавания нацязыков это тоже устроит, так как на 99% это нетитульное население.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
  • 0
  • 0
Объясните, зачем "желание, умение, ум и кругозор" если обучение национальных языков свёртывается на корню? Откуда набраться часов на полную ставку молодому учителю, если в городе останется одна единственная школа, где преподают нацязык, да и там только факультативом? Сначала делаются условия, чтобы учитель не мог даже теоретически выжить, а потом с ехидной улыбкой говорят: мы не против, но вот нет кадров, национальная молодёжь "не хочет" поступать на педотделение.

Прекрасный пример Карелия: там правительство "выражает беспокойство", почему никто не поступает на отделение карельского языка, а потом оказывается, что по всей республике нет ниодной вакансии, и даже те 2-3-5 человек, что поступили несколько лет назад и должны скоро выпуститься - потенциальные безработные, так как в школах ликвидируется преподавание карельского.
Не возвращается в деревню молодежь. В советское время учитель в сельской местности был неплохой профессией. Сейчас после окончания вуза все остаются в городе, если появится хоть какая-то возможность.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2956
  • Карма: +242/-8
    • View Profile
  • 0
  • 0
В наших школах на уроках языка есть и русские дети. Учительницы говорили, что сложно вести такой урок.
Там проблема в том, что программы для таких языков составляются из учета того, что ученики уже знают язык на базовом уровне. А сейчас это далеко не так, особенно в русскоязычных районах. Я это проходил, когда изучал казахский в школе. Учебники были написаны так, что как будто мы уже знаем язык, и нужно освоить письменность. Для казахов это не проблема, но большинство учеников естественно вообще почти ничего не усваивали.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
  • 0
  • 0
Там проблема в том, что программы для таких языков составляются из учета того, что ученики уже знают язык на базовом уровне. А сейчас это далеко не так, особенно в русскоязычных районах. Я это проходил, когда изучал казахский в школе. Учебники были написаны так, что как будто мы уже знаем язык, и нужно освоить письменность. Для казахов это не проблема, но большинство учеников естественно вообще почти ничего не усваивали.
И вроде как это не проблема. В язьвинских пособиях, например, нет ударения. И вообще не учитывается, что иногда нужно учить язык с нуля.
« Last Edit: 02 February 2020, 22:07:09 by I. G. »

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28897
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
  • 0
  • 0
Не возвращается в деревню молодежь. В советское время учитель в сельской местности был неплохой профессией. Сейчас после окончания вуза все остаются в городе, если появится хоть какая-то возможность.
В советское время было тоже самое, по крайней мере, что касается 60 гг. и позже. И от распределения косили и среди студентов была поговорка: нет дороги - иди в педагоги. Сейчас продолжение тех тенденций с поправкой на «экономию».

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
  • 0
  • 0
В советское время было тоже самое, по крайней мере, что касается 60 гг. и позже. И от распределения косили и среди студентов была поговорка: нет дороги - иди в педагоги. Сейчас продолжение тех тенденций с поправкой на «экономию».
Вот с этим не соглашусь. Из города, особенно из большого, да, мало кто ехал. А сами деревенские возвращались. По воспоминаниям тех же учителей родного языка выпуска 80-х.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
  • 0
  • 0
Вообще-то у многих есть любовь к родному лесу, речке, если бы еще домик двухэтажный был и работа - нет ничего лучше родного края.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28897
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
  • 0
  • 0
А сами деревенские возвращались. По воспоминаниям тех же учителей родного языка выпуска 80-х.
Да, пока были деревни. Может, сейчас они где-то остались, но в МО это по большей части загородные дома жителей Мск.