Author Topic: Шибболет для украинца  (Read 10069 times)

Offline Leo

  • Posts: 18976
  • Карма: +594/-3395
    • View Profile
Re: Шибболет для украинца
« Reply #60 on: 22 December 2022, 11:49:25 »
  • 0
  • 1
У вас я могу уловить только какие-то далекие интонации, но если бы не знал, что вы из Украины, то вряд ли понял. Думаю, на вас еще влияют именно реалии произношения Одессы. Я встречал людей оттуда, и они говорили без каких-то особенностей. Я вот вспомнил Добкина, еще сразу вспоминаются Владимир Золкин и его напарник Дмитрий, с которым они делают интервью с российскими военнопленными. Один из Киева, второй из Чернигова - у обоих гэканье явно присутствует. Про вокализацию этого гласного - я скорее имел в виду несколько другое. Например, городоў, столоў и т.п.
а всякие там Добкин да золкин - их родные языки точно славянские?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29265
  • Карма: +4349/-85
    • View Profile
Re: Шибболет для украинца
« Reply #61 on: 22 December 2022, 11:58:06 »
  • 0
  • 0
А в русском точно [v], а не [ʋ]? :candy:
Точно :) Аппроксимант [ʋ] в финском.

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3484
  • Карма: +790/-34
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Шибболет для украинца
« Reply #62 on: 22 December 2022, 15:42:31 »
  • 1
  • 0
а всякие там Добкин да золкин - их родные языки точно славянские?
Намек понял
Но по переписи 2001 лишь 3% украинских евреев назвали идиш родным.
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Leo

  • Posts: 18976
  • Карма: +594/-3395
    • View Profile
Re: Шибболет для украинца
« Reply #63 on: 22 December 2022, 18:11:07 »
  • 0
  • 0
Намек понял
Но по переписи 2001 лишь 3% украинских евреев назвали идиш родным.
их русифицировали или украинизировали?

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3484
  • Карма: +790/-34
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Шибболет для украинца
« Reply #64 on: 22 December 2022, 18:57:41 »
  • 0
  • 0
их русифицировали или украинизировали?
83% с русским как с родным, 13% с украинским родным
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Leo

  • Posts: 18976
  • Карма: +594/-3395
    • View Profile
Re: Шибболет для украинца
« Reply #65 on: 22 December 2022, 19:28:18 »
  • 0
  • 0
83% с русским как с родным, 13% с украинским родным
а 1 % на каком остался?

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20623
  • Карма: +575/-6043
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Шибболет для украинца
« Reply #66 on: 22 December 2022, 19:30:11 »
  • 0
  • 0
Румынский, венгерский?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3484
  • Карма: +790/-34
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Шибболет для украинца
« Reply #67 on: 22 December 2022, 19:40:54 »
  • 0
  • 0
а 1 % на каком остался?
да фиг их знает
может кто-то иврит родным назвал
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3484
  • Карма: +790/-34
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Шибболет для украинца
« Reply #68 on: 22 December 2022, 19:55:12 »
  • 0
  • 0
Румынский, венгерский?
польский еще
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20623
  • Карма: +575/-6043
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Шибболет для украинца
« Reply #69 on: 22 December 2022, 20:17:04 »
  • 0
  • 0
Вряд ли. К 2001 и поляков с родным польским очень мало оставалось.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1834
  • Карма: +451/-39
    • View Profile
Re: Шибболет для украинца
« Reply #70 on: 22 December 2022, 20:23:57 »
  • 0
  • 0
а всякие там Добкин да золкин - их родные языки точно славянские?
99,9999999999%, что да.

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2450
  • Карма: +464/-12
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Шибболет для украинца
« Reply #71 on: 22 December 2022, 23:27:22 »
  • 0
  • 0
Добкин, Кернес - русский украинского извода без вариантов. Никакого идиша или иврита - бывшая городская сявота, дети нерелигиозных евреев и выкресты.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Leo

  • Posts: 18976
  • Карма: +594/-3395
    • View Profile
Re: Шибболет для украинца
« Reply #72 on: 22 December 2022, 23:34:15 »
  • 0
  • 0
Добкин, Кернес - русский украинского извода без вариантов. Никакого идиша или иврита - бывшая городская сявота, дети нерелигиозных евреев и выкресты.
вне зависимости от выкрестства еврейский выговор слышен

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3937
  • Карма: +285/-145
    • View Profile
Re: Шибболет для украинца
« Reply #73 on: 22 December 2022, 23:58:58 »
  • 1
  • 0
Тезка (это я к Леонидовичу обращаюсь), вот тут небольшой файлик, я записал свою речь. Конечно, качество записи не супер, это раз. Я не живу в Украине уже почти десять лет, это два. И когда говоришь под запись, зная, что это специально для записи, речь несколько меняется, это три. Тем не менее, можно какие-то выводы сделать, и я там, в том числе, на эту тему рассуждаю. Ну и все остальные могут послушать, если хотят. Напрямую залить для прослушивания не получилось, потому закинул мп3 файл на обменник. Но он небольшой, всего 9,4 МБ.

Ссылка - https://dropmefiles.com/tNQcf
Качество записи вроде неплохое. Да Вам с таким голосом надо в озвучке работать! И никаких акцентов, вон у южнорусской Екатерины Шульман акцент за версту слышно а у Вас ничего.
Botho Lukas Chor!!!

Offline Нестер

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 987
  • Карма: +56/-182
    • View Profile
Re: Шибболет для украинца
« Reply #74 on: 23 December 2022, 00:02:44 »
  • 0
  • 0
Но это бует работать только с украиноязычными украинцами, причем теми, у кого эта черта перенеслась на русскую речь.
Не знаю — одессит Лёша Прядко, кажется, довольно последовательно оставляет конечные звонкие звонкими:

https://youtu.be/F4btY4rgD8M?t=658

«Здесь развевается красивейший огромный стя[г]. Ирландский фла[г] — называется брейзон хэ[д].»
Если первый случай можно считать сознательным подчёркнуто побуквенным произношением, то два последующих человек без этой черты в речи без подготовки просто бы не выговорил.