Author Topic: СССР был федерацией или империей?  (Read 5595 times)

Offline Leo

  • Posts: 18883
  • Карма: +592/-3323
    • View Profile
Re: СССР был федерацией или империей?
« Reply #15 on: 25 December 2022, 12:26:24 »
  • 0
  • 0
страна, где ведущего оппозиционера сажают на много лет в тюрьму, потому что он, якобы, содомит?  :smoke:
но федерация ж?

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8164
  • Карма: +1049/-37
    • View Profile
Re: СССР был федерацией или империей?
« Reply #16 on: 25 December 2022, 12:38:11 »
  • 0
  • 0
Малайзия демократия?
Да.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29496
  • Карма: +4079/-344
    • View Profile

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20577
  • Карма: +569/-6002
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: СССР был федерацией или империей?
« Reply #18 on: 25 December 2022, 12:56:48 »
  • 0
  • 1
Малайзия демократия?
страна, где ведущего оппозиционера сажают на много лет в тюрьму, потому что он, якобы, содомит?  :smoke:
И какое отношение это имеет к демократии?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8164
  • Карма: +1049/-37
    • View Profile
Re: СССР был федерацией или империей?
« Reply #19 on: 25 December 2022, 13:00:35 »
  • 0
  • 0
:fp
Вы бы вместо фейспалмов хоть с какими данными ознакомились. Например, Democrcy Index.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29496
  • Карма: +4079/-344
    • View Profile
Re: СССР был федерацией или империей?
« Reply #20 on: 25 December 2022, 13:04:11 »
  • 0
  • 0
И какое отношение это имеет к демократии?
самое прямое - отсутствие оппозиция - не есть признак демократии  :yes:

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20577
  • Карма: +569/-6002
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: СССР был федерацией или империей?
« Reply #21 on: 25 December 2022, 13:04:52 »
  • 0
  • 0
Оппозиция там есть.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1804
  • Карма: +439/-39
    • View Profile
Re: СССР был федерацией или империей?
« Reply #22 on: 25 December 2022, 13:04:57 »
  • 1
  • 0
а сша империя или нет?
С точки зрения организации государства лично я бы сказал, что явная федерация. Потому что присутствует значительная децентрализация по многим вопросам, совершенно реальная автономия отдельных административных единиц по очень многим вопросам организации своей жизни. Даже само то, что есть прямые конфликты между местными органами и федеральными, показывает, что это именно автономия, а не вертикаль, замаскированная под автономию.

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1804
  • Карма: +439/-39
    • View Profile
Re: СССР был федерацией или империей?
« Reply #23 on: 25 December 2022, 13:07:50 »
  • 1
  • 0
С точки зрения организации государства лично я бы сказал, что явная федерация. Потому что присутствует значительная децентрализация по многим вопросам, совершенно реальная автономия отдельных административных единиц по очень многим вопросам организации своей жизни. Даже само то, что есть прямые конфликты между местными органами и федеральными, показывает, что это именно автономия, а не вертикаль, замаскированная под автономию.

П.С. И нет одного лица или даже целого управляющего органа, чья власть реально приближалась бы к монархической.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20577
  • Карма: +569/-6002
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: СССР был федерацией или империей?
« Reply #24 on: 25 December 2022, 13:07:59 »
  • 0
  • 1
ФО, как по мне, сравниваете теплое с мягким.
Опять же, всерьез обсуждать империи несерьезно. Допустим, империя "большая". Но разве в этом есть принципиальная разница с другими странами?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29496
  • Карма: +4079/-344
    • View Profile
Re: СССР был федерацией или империей?
« Reply #25 on: 25 December 2022, 13:10:36 »
  • 1
  • 0
Вы бы вместо фейспалмов хоть с какими данными ознакомились. Например, Democrcy Index.
вы бы иногда голову включали, а не доверялись неясно кем проплаченным индексам :negozhe: Непотопляемый Махатхир возглавлял страну 24 года, и чем это «демократичнее» мордора? А уж сама политическая жизнь - просто заглядение, самая крупная партия - с откровенно нацистским лозунгом «Малайзия для малайцев». Причем под «малайцами» понимают даже не граждан страны, а череповымерянных коренных, а живущих хоть и в десятом колене малайцев индийского или китайского происхождения вполне официально поражают в правах при приеме на работу, поступлении в университете, доступу с госжилью. Дерьмократия там, самая натуральная  :down:

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29496
  • Карма: +4079/-344
    • View Profile
Re: СССР был федерацией или империей?
« Reply #26 on: 25 December 2022, 13:11:38 »
  • 2
  • 0
Оппозиция там есть.
ага, в тюрьме, типа за содомию. Это при жене, детях и т.д. :fp

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20577
  • Карма: +569/-6002
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: СССР был федерацией или империей?
« Reply #27 on: 25 December 2022, 13:14:48 »
  • 0
  • 2
Ну, ведущая партия отражает мнение ведущей общины. Как будто это плохо. :)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1804
  • Карма: +439/-39
    • View Profile
Re: СССР был федерацией или империей?
« Reply #28 on: 25 December 2022, 13:18:21 »
  • 1
  • 0
ФО, как по мне, сравниваете теплое с мягким.
Опять же, всерьез обсуждать империи несерьезно. Допустим, империя "большая". Но разве в этом есть принципиальная разница с другими странами?
В принципе, возможно.

Но мы можем попробовать выделить какие-то основные признаки. Размер не так важен, он у империи просто сам собой обычно получается относительно большим. Однако это не показатель. Показателем могут быть (при совместном наличии):

а) Очень высокая централизация власти, которая в значительной степени сконцентрирована в руках одного человека (в пределе - абсолютная монархия);
б) Наличие в составе государства нескольких национальных территорий.

Правда, я говорю об империях, которые бОльшую часть своих территорий сливают в единое географическое целое. Империи, у которых метрополия без разных национальных земель и заморские колонии - это несколько иное, наверное.

В этом смысле империю и федерацию, наверное, можно сравнивать, и различие будет проходить, прежде всего, по вопросу централизации/децентрализации власти и ее концентрации в руках одного человека. Если пункт "а" не выполняется, империи нет. Если "а" выполняется, а "б" - нет, то империи тоже нет.
Вообще, тут, видимо, дело какое. Начинать надо с пункта "б". Вот если он присутствует, тогда может возникнуть вопрос: это федерация или империя? А ответ будет зависеть уже от пункта "а". В других случаях сравнение и правда неуместно. Потому что в тех же США изначально нет ситуации, когда имеется центр, к которому присоединены какие-то национальные территории, там всё совсем по-другому.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29496
  • Карма: +4079/-344
    • View Profile
Re: СССР был федерацией или империей?
« Reply #29 on: 25 December 2022, 13:19:50 »
  • 2
  • 0
Ну, ведущая партия отражает мнение ведущей общины. Как будто это плохо. :)
поражение половины граждан страны в правах, «как будто это плохо»? :fp К чему тогда стоны и завывания по поводу не граждан в Латвии?