Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Славянские языки => Topic started by: Сергей on 17 October 2022, 15:35:58

Title: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Сергей on 17 October 2022, 15:35:58
Сабж.
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Сергей on 17 October 2022, 16:33:04
Мне почему-то болгарский понятен хуже сербохорватского. У кого-нибудь еще есть такое?
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Владимир on 17 October 2022, 16:45:36
Неужели гљиве https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%99%D0%B8%D0%B2%D0%B5
понятнее, чем гъби https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%8A%D0%B1%D0%B8
?
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Upliner on 17 October 2022, 16:51:15
Встречал таких, которые говорили, что письменный болгарский понятнее даже, чем украинский. Но могу понять и противоположную точку зрения, ибо болгарскую грамматику и сам не всегда могу распарсить.
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Сергей on 17 October 2022, 16:53:59
Неужели гљиве https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%99%D0%B8%D0%B2%D0%B5
понятнее, чем гъби https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%8A%D0%B1%D0%B8
?
В этом и парадокс: болгарская высокая лексика полностью понятна, а в обычном, бытовом разговоре понятно очень мало.
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: pitonenko on 17 October 2022, 17:08:49
Eще вопрос, какой язык, устный или письменный?
Письменный польский - почти русский. :)
Местами даже проще украинского. Только к орфографии привыкни.
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Владимир on 17 October 2022, 17:09:05
В этом и парадокс: болгарская высокая лексика полностью понятна, а в обычном, бытовом разговоре понятно очень мало.
Это не парадокс. В русском книжном языке много слов из ЦСЯ, а в болгарском много русизмов, куда больше, чем в сербском.
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Сергей on 17 October 2022, 17:37:03
Это ясно, но ощущения странные и понятен он плохо, хотя я и знаю некоторые болгарские слова (баща, майка, пари, момче и т.п.).
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Yougi on 17 October 2022, 18:39:01
 чешский.
 даже по специальности литературу не могу читать.
 а лужицких не слышал никогда, сказать нечего.
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: I. G. on 17 October 2022, 19:01:27
чешский.
 даже по специальности литературу не могу читать.
 а лужицких не слышал никогда, сказать нечего.
+1. Хотя даже на втором курсе учила, но придуманные слова каждый раз обескураживают.
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Euskaldun on 17 October 2022, 19:47:06
Хотя даже на втором курсе учила
если так, как греческий, то совсем не удивляет :D
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: I. G. on 17 October 2022, 20:21:04
если так, как греческий, то совсем не удивляет :D
Примерно так же, как Вы знаете все...  ;)
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Leo on 17 October 2022, 20:22:35
почему бы не попробовать жить дружно?
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Сергей on 17 October 2022, 20:24:28
Началось...
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: I. G. on 17 October 2022, 20:29:32
почему бы не попробовать жить дружно?
Ну так я не знаю,к чему этот бред от Р. был.
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Leo on 17 October 2022, 20:32:09
+1. Хотя даже на втором курсе учила, но придуманные слова каждый раз обескураживают.
где придуманные?
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Сергей on 17 October 2022, 20:32:29
+1. Хотя даже на втором курсе учила, но придуманные слова каждый раз обескураживают.
Зная польский, чешский более-менее понятен, особенно если еще немного погрузиться. Вот лужицкие понятно сильно хуже. Кусочек статьи из Википедии про верхнелужицкие диалекты:
Quote
Hornjoserbšćina wobsteji resp. wobsteješe z wjacorych dialektow, kotrež so zdźěla chětro wot so rozeznawachu. Nimo hłowneju narěčow, z kotrejuž je so dźensniša spisowna rěč do dalokeje měry wuwiła (Katolska a Budyska narěč) běchu to po Hincu Šewcu Kulowska narěč sewjernje poprawneho katolskeho dialekta, Holanska narěč wuchodnje njeje mjez Wulkimi Zdźarami a Delnim Wujězdom, Wuchodna holanska narěč zady Delnjeho Wujězda přez Klětno a Chrjebju hač do Nisčanskeje kónčiny, mjeztym wotemrěta Lubijska narěč na juhowuchodźe a Wóslinčanska narěč zapadnje Kulowskeje. Wyše Budestec mějachu runje tak wosebity dialekt, kotryž so druhdy jako Horinska narěč mjenowaše.

Wšě narěče na sewjeru runje naličenych (Złokomorowska, Wojerowska, Sprjejčanska, Slepjanska, Wochožanska a Mužakowska narěč) njesłušeja po linguistiskich aspektach hižo do sameje hornjoserbšćiny, ale tworja přechodne dialekty mjez hornjo- a delnjoserbšćinu.
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: I. G. on 17 October 2022, 20:36:21
где придуманные?
Письменный болгарский понятен без изучения на лингвистические темы.
А чехи придумали кучу каких-то новых слов.
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Leo on 17 October 2022, 20:37:11
слепенский слушал живьём. не предупредили, что это, и подумал, что оратор в семье говорил на нижнем, а его в школе переучили на верхний  :)
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Leo on 17 October 2022, 20:37:57
Письменный болгарский понятен без изучения на лингвистические темы.
А чехи придумали кучу каких-то новых слов.
так везде придумывают. в русском сам Ломоносов понапридумывал
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Сергей on 17 October 2022, 20:39:14
Письменный болгарский понятен без изучения на лингвистические темы.
Зато обычная речь непонятна. Подозреваю, что из-за кучи специфической балканской лексики и грамматики.
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: I. G. on 17 October 2022, 20:40:12
Зато обычная речь непонятна. Подозреваю, что из-за кучи специфической балканской лексики и грамматики.
Ну вот в книжке по семантике непонятны как раз примеры из живой речи.
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Сергей on 17 October 2022, 20:42:36
А чехи придумали кучу каких-то новых слов.
Если вы про кальки, то их и в русском хватает. Например, Ent-wickl-ung —  раз-ви-тие.
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Владимир on 17 October 2022, 20:43:24
придуманные слова каждый раз обескураживают.
Плюс к этому кальки с немецкого вроде vlak «поезд», výlet «экскурсия».
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: I. G. on 17 October 2022, 20:44:41
Если вы про кальки, то их и в русском хватает. Например, Ent-wickl-ung -  раз-ви-тие.
Болгарские и македонские газетки на раз читаются. Доклады тоже понятны, если не тараторят по бумажке.
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: I. G. on 17 October 2022, 20:45:19
Для анекдотов нужен Эля с комментариями.  :'(
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Сергей on 17 October 2022, 20:47:14
Болгарские и македонские газетки на раз читаются. Доклады тоже понятны, если не тараторят по бумажке.
Так кто спорит? Речь же про бытовой язык.
Тут с тов. майором нельзя не согласиться:
Quote from: Awwal12 link=msg=1536061 date=1357503795
Получилось так, что смотрел "Зубастиков" на английском с болгарскими субтитрами. Давно над моим мозгом так не издевались. Устный английский у меня, конечно, хромает, но все равно он понятен существенно лучше. Слишком уж разная лексика.
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Leo on 17 October 2022, 20:47:31
Плюс к этому кальки с немецкого вроде vlak «поезд», výlet «экскурсия».
по болгарски тоже влак
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Сергей on 17 October 2022, 20:47:49
Для анекдотов нужен Эля с комментариями.  :'(
Кстати, а кто он по образованию и кем трудится?
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Владимир on 17 October 2022, 20:49:54
по болгарски тоже влак
Экскурсия по-болгарски тоже излет :)
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: I. G. on 17 October 2022, 20:54:35
Кстати, а кто он по образованию и кем трудится?
А с чего я должна это тут обнародовать?
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Сергей on 17 October 2022, 20:55:04
А с чего я должна это тут обнародовать?
Он вам запретил?
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: I. G. on 17 October 2022, 20:56:26
Он вам запретил?
Я с ним на дружеской ноге, а с Вами вроде как нет.
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: bvs on 17 October 2022, 21:14:05
Так кто спорит? Речь же про бытовой язык.
Тут с тов. майором нельзя не согласиться:
Я один фильм (на арабском) смотрел с болгарскими субтитрами, потому что нашел только такие. Почти все понятно по контексту, впрочем у меня есть опыт чтения худлита.
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: I. G. on 17 October 2022, 21:19:19
Я один фильм (на арабском) смотрел с болгарскими субтитрами, потому что нашел только такие. Почти все понятно по контексту, впрочем у меня есть опыт чтения худлита.
Как Вы ставите ударения при чтении про себя?
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: pitonenko on 17 October 2022, 21:23:43
Сильно от русского отличаются?
 В ЦСЯ практически как у нас.
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: bvs on 17 October 2022, 21:37:42
Как Вы ставите ударения при чтении про себя?
Хороший вопрос. Наверное аналогично русскому в когнатах. Но вообще я могу читать и не озвучивая слова внутренне.
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: bvs on 17 October 2022, 21:39:14
Сильно от русского отличаются?
Да, хотя совпадает пожалуй чаще, чем наоборот.
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: I. G. on 17 October 2022, 21:41:08
Хороший вопрос. Наверное аналогично русскому в когнатах. Но вообще я могу читать и не озвучивая слова внутренне.
Ну вот я это отслеживаю и понимаю, что, наверное, часто неверно, потому что никогда не слышала.
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Владимир on 17 October 2022, 21:42:36
Если вы про кальки, то их и в русском хватает. Например, Ent-wickl-ung —  раз-ви-тие.
Нет, речь не про кальки, а про неологизмы взамен интернационализмов. Попадаются забавные на русский слух: psovost «графомания», zapínací svetr «кардиган».
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Euskaldun on 17 October 2022, 21:44:52
Ну так я не знаю,к чему этот бред от Р. был.
объективная оценка ваших незнаний - это не «бред», а трагедия мухосранского тнз образования, изгойша :negozhe:
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: I. G. on 17 October 2022, 21:47:06
объективная оценка ваших незнаний - это не «бред», а трагедия мухосранского тнз образования, изгойша :negozhe:
Вот что это за приступ бреда опять?
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: I. G. on 17 October 2022, 21:48:34
Нет, речь не про кальки, а про неологизмы взамен интернационализмов. Попадаются забавные на русский слух: psovost «графомания», zapínací svetr «кардиган».
И все это надо помнить, просто так не догадаешься.
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Сергей on 17 October 2022, 21:53:33
С ЛФ:
Quote from: Цитатель link=msg=2866422 date=1489135710
Реальные лозунги времен Народной Республики Болгария:

Въшката е най-опасен враг на Родината. Унищожавайте я.

Не слагай чужди тела в устата си!

Да покрием навреме младите кобилки.

Човекът е главна фигура в животновъдството.

Да живее международното положение!

Да строим социализма с подръчни средства!

Всяко яйце - бомба, всяка кокошка - летяща крепост срещу агресорите! (Лозунг в птицеферма)

Комунизмът е неизбежен.

Повече камъни за народа. (Надпис в каменна кариера)

Рейгън - враг номер едно на Тутраканска селищна система! (Лозунг на входа на град Тутракан)

Да живее 10 септември, ден на народната милиция - единствена опора на народната власт!

Всеки кооператор - свиня! Всеки комунист - две! (Животновъдна кампания)

Всяко кебапче - куршум в сражението срещу световния империализъм! (В кебапчийница)

Да не оставим нито един пациент да умре без лекарска помощ! (Лозунг от социалистическа болница)

Всички комунисти - под земята! (Лозунг в мина)

Всеки комсомолец - пример за хулиганите! (Лозунг на заводска ограда)

Българският слон и Съветският слон -- хобот за хобот, през вековете

25 години народна власт - 25 години цирк. (Светлинен надпис над купола на цирка)
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: I. G. on 17 October 2022, 21:57:43
И все это надо помнить, просто так не догадаешься.
Коми (Сыктывкар) телик и радио я по той же причине не понимаю.
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Сергей on 17 October 2022, 21:58:06
Коми (Сыктывкар) телик и радио я по той же причине не понимаю.
А что там?
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: I. G. on 17 October 2022, 21:58:40
А что там?
Новые слова.
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Сергей on 17 October 2022, 21:59:15
Новые слова.
Он разве не кишит русизмами?
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: I. G. on 17 October 2022, 21:59:55
Он разве не кишит русизмами?
Они пытаются создавать слова для новых реалий и абстрактных понятий.
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Сергей on 17 October 2022, 22:00:26
Они пытаются создавать слова для новых реалий и абстрактных понятий.
Но из своих корней же.
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: I. G. on 17 October 2022, 22:01:03
Но из своих корней же.
Вообще неочевидные получаются. Иногда из старых русских заимствований.
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Владимир on 17 October 2022, 22:04:30
Но из своих корней же.
«Хорошилище грядет из ристалища на позорище по гульбищу в мокроступах и с растопыркой» тоже из «своих» корней, но сходу не распарсишь :)
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: I. G. on 17 October 2022, 22:11:21
«Хорошилище грядет из ристалища на позорище по гульбищу в мокроступах и с растопыркой» тоже из «своих» корней, но сходу не распарсишь :)
Ну и плюс я обычно слушаю разговоры на бытовые темы и устные фольклорные жанры, а не информационные выпуски.
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Чайник777 on 18 October 2022, 12:19:23
Непонятно почему можно выбрать не более двух - мне все они по-настоящему непонятны если не говорить о приблизительном понимании общего смысла.
Title: Re: Какие славянские языки вы понимаете хуже всего?
Post by: Сергей on 18 October 2022, 13:06:30
Два, которые понятны хуже всего. Должен вообще быть один, но иногда сложно определиться.