Скорость развала диктатур

[Владимир]

может москвичам и кажется, что СССР «развалился сам собой», у них же танки не давили безоружных людей гусеницами и не штурмовали телебашню 

В Мск троих задавили, причём бронетехникой командовал нынеший герой С. Суровикин. Он единственный, кто выполнял приказ ГКЧП.

[pitonenko]

СССР.

может москвичам и кажется, что СССР «развалился сам собой», у них же танки не давили безоружных людей гусеницами и не штурмовали телебашню 

"Откуда тут Сидоров, это же кооперативный дом".
Вильнюс развалил, ага. Если бы не дядя Боря, не видать вам ни тараса, ни бульбы

[Владимир]

Вильнюс развалил, ага.

В том числе и Литва, да.

Если бы не дядя Боря, не видать вам ни тараса, ни бульбы

Если бы не Ельцин, всё пошло бы по югославскому сценарию. Крови было бы много, но и путенской РФ сейчас бы не было.

[Solowhoff]

может москвичам и кажется, что СССР «развалился сам собой», у них же танки не давили безоружных людей гусеницами и не штурмовали телебашню 

[Bhudh]

Off-Topic: ShowHide

Интересное явление в интернете: человеку можно возражать его же смайликами (ну или, в данном случае, оценками).

[Чайник777]

В том числе и Литва, да.

Если бы не Ельцин, всё пошло бы по югославскому сценарию. Крови было бы много, но и путенской РФ сейчас бы не было.

Тогда думали небось что мы поумнее югославов а оказалось что просто медленнее.

[From_Omsk]

Ну у меня нет особого уважения к людям которые уже видя что за три дня всё "это" не закончилось тем не менее надеялись что за пару месяцев-полгодика закончится. Понятно что в таком виде они могли бы надеяться только на падение Украины потому что надеяться на падение российского режима было абсолютно не с чего, не было никаких признаков. Скорее всего надежда пересидеть пару месяцев была у глубоко аполитичных обывателей которые годами не представляли что вообще творится в стране.

На мой взгляд, эмиграция - это неоднородное понятие, если уж мы под ней подразумеваем любой переезд в другую страну. И тогда эмиграция бывает разной в зависимости от условий. Есть эмиграция, связанная с тем, что человек просто хочет сменить страну проживания или по какой-то причине ему нужно переместиться на ПМЖ в другую страну. В этом случае действительно уместна серьезная подготовка, сбор информации, продумывание всех деталей, возможно, накопление денег. Другое дело, если человеку нужно переехать в сжатый срок. Тогда он стеснен в возможностях и может провести только частичную подготовку. И третий вариант - это ситуация, когда ему необходимо срочно покинуть страну. В этом случае у него просто нет возможности нормально подготовиться, все делается по минимуму и насколько получится. Это всё разные по своей сути ситуации.

Что касается бегства из страны и последующего вынужденного возвращения, то не знаю, что тут стыдного. Человек попытался. Не получилось - что ж, не получилось. В плане именно бегства он ничего не теряет в такой ситуации.

Касательно ожиданий, что за три месяца закончится. Я думаю, что мало кто уезжавший из России делал на это ставку. Хотя закончится может резко в любой момент, как может и не заканчиваться долго. Я думаю, что люди надеялись, что может так, но понимали, что совсем необязательно, и рассчитывали не переждать, а искать дальнейшие пути, ну а там как получится. Кто уезжал в первые дни после мобилизации делали это, в том числе, потому, что ситуация выглядела очень непредсказуемой, какми скорость ее развития в ближайшее время, поэтому такие люди исходили из того, что они не знают, сколько у них времени и какиеиесть возможности.

[From_Omsk]

Вот интересно на какое дно скатится Южная Корея объединившись с северной 

ФРГ не скатилась, хотя это был трудный момент, однако к началу 2000х у нее опять была ведущая экономика Европы (я именно про тот момент). Но Южной Корее, возможно, пришлось бы тяжелее, потому что разрыв между РК и КНДР, наверное, больше, чем был к 1990 году между ФРГ и ГДР. Впрочем, я только предполагаю, точно не знаю. И, возможно, в КНДР ситуация несколько лучше, чем она видится извне и чем даже хотят ее представить власти Северной Кореи. Об этом я прочел в книге специалиста по КНДР, которую, по-моему ты и упомянул, Лео?

[Владимир]

Тогда думали небось что мы поумнее югославов а оказалось что просто медленнее.

Ну не знаю.. У югославской элиты хватило ума Милошевича в Гаагу сдать, а по поводу когнитивных способностей российской я очень сомневаюсь.

[Владимир]

Но Южной Корее, возможно, пришлось бы тяжелее, потому что разрыв между РК и КНДР, наверное, больше, чем был к 1990 году между ФРГ и ГДР. Впрочем, я только предполагаю, точно не знаю.

ГДР была ветриной социализма, поэтому ВВП на душу населения там был только в два с небольшим раза меньше. Сев. Корея является нищей страной, где с голоду не мрут исключительно за счёт китайских подачек (в сельской местности во многом сохраняется натуральное хоз-во), там ВВП на душу населения в 25 раз меньше, чем в РК. Почитайте А. Ланькова, он известный российский специалист по Корее, хотя иногда склонен приукрашивать коммунистическую диктатуру.

[Валер]

Почитайте А. Ланькова, он известный российский специалист по Корее, хотя иногда склонен приукрашивать коммунистическую диктатуру.

Что-то конкретное ему там нравится?..

[Владимир]

Что-то конкретное ему там нравится?..

Одно время он восторгался рыночными реформами в Сев. Корее, но эти реформы были свёрнуты в 2019 г., когда Китай взял курс на безоговорочную поддержку тамошнего режима в своём противостоянии США и Японии.

[2Easy]

1) Хз какие у неё представления.
2) Ничего в этом позорного нет. За эти неделю, месяц, полгода путинский режим мог бы пасть (если бы Бог не ушёл на пенсию). Лучше использовать хоть какой-то шанс, чем смиренно сидеть в загоне и ждать забоя.

Ну у меня нет особого уважения к людям которые уже видя что за три дня всё "это" не закончилось тем не менее надеялись что за пару месяцев-полгодика закончится. Понятно что в таком виде они могли бы надеяться только на падение Украины потому что надеяться на падение российского режима было абсолютно не с чего, не было никаких признаков. Скорее всего надежда пересидеть пару месяцев была у глубоко аполитичных обывателей которые годами не представляли что вообще творится в стране.

Вы как человек, строго не подпускающий к себе даже зачаток мысли об эмиграции, совершенно не можете представить, что люди вернулись из-за непредвиденных ими бюрократических препонов и/или нехватки средств на более длительное проживание, а не потому что строили планы вернуться ещё до отъезда. Речь о том, что у них был хоть какой-то шанс переждать режим и его крушение в безопасном месте, или если режим устоит, шанс на перспективную жизнь или как минимум шанс что их не зацепит конкретной текущей волной мобилизации, отличный от нуля, в отличие от смиренных рабов Пятачка, у которых шанс только хлебнуть горя и довольно высокий.

[pitonenko]

Тогда думали небось что мы поумнее югославов а оказалось что просто медленнее.

Ну не знаю.. У югославской элиты хватило ума Милошевича в Гаагу сдать, а по поводу когнитивных способностей российской я очень сомневаюсь.

Даже не хватило ума самим судить. Как от суверенитета отказались, всё не так пошло.
- И грошей нема, и с хлопцами якась х-ня случилась.

[Leo]

ФРГ не скатилась, хотя это был трудный момент, однако к началу 2000х у нее опять была ведущая экономика Европы (я именно про тот момент). Но Южной Корее, возможно, пришлось бы тяжелее, потому что разрыв между РК и КНДР, наверное, больше, чем был к 1990 году между ФРГ и ГДР. Впрочем, я только предполагаю, точно не знаю. И, возможно, в КНДР ситуация несколько лучше, чем она видится извне и чем даже хотят ее представить власти Северной Кореи. Об этом я прочел в книге специалиста по КНДР, которую, по-моему ты и упомянул, Лео?

да, в книге попадались весьма неожиданные фвкты