Группы языков по сложности изучения

[Euskaldun]

Так откуда В2-С2 в малых языках?

если в языке не разработана специальная терминология, то естественно, что уровень В2, так как его определяют европейцы, проблематичен. Однако даже в языках народов, застрявших в палеолите, есть грамматика и часто такая сложная, что мама не горюй, поэтому В2 можно определить, как полное овладение ей. А насчёт литературы — если посчитать устный фольклор литературным наследием, то вот - полное понятие его на слух и будет вашим С1 

[I. G.]

если в языке не разработана специальная терминология, то естественно, что уровень В2, так как его определяют европейцы проблематичен. Однако даже в языках народов, застрявших в палеолите, есть грамматика и часто такая сложная, что мама не горюй, поэтому В2 можно определить, как полное овладение ей. А насчёт литературы — если посчитать устный фольклор литературным наследием, то вот - полное понятие его на слух и будет вашим С1 

Так "рассказ космогонических мифов" у меня и пошел в С1. 
Ительменскую грамматику не знаю, по уровням не распишу.

[Euskaldun]

Так "рассказ космогонических мифов" у меня и пошел в С1. 
Ительменскую грамматику не знаю, по уровням не распишу.

так я с вами и не спорю насчет космогонических мифов  в любом случае общеевропейская система уровней — отличная идея, даёт хоть какой-то общий трафарет как сравнивать владение разными языками между собой. Ранее был полный хаос, в каждом языке была своя шкала, разное число уровней и они были несравнимы между собой

[Владимир]

Так "рассказ космогонических мифов" у меня и пошел в С1. 
Ительменскую грамматику не знаю, по уровням не распишу.

Тоже ительменского не знаю, но у нганасан был С1 по мнению Е. Хелимского, хотя и бесписьменный.

[forest]

A1-A2-B1 скорее не темами отличаются, а языковой экспрессией.

А1 - могу элементарно рассказать о себе, семье, ежедневной жизни, но возможность понять другого ограничена только стереотипными конструкциями, если собеседник отклоняется на шаг в сторону, уже нет понимания, поэтому полноценного общения нет.

А2 - немного побогаче словарный запас, можно (примитивно) объяснить врачу, что с тобой не так, купить овощи на базаре, объясниться в банке, рассказать о своих увлечениях. Возможны какие-то примитивные диалоги, но только в пределах знакомых тем.

В1 — качественный скачок в грамматике, все высказывания могут быть как в настоящем, так и прошедшем, и будущем. Обсуждение гипотетических ситуаций («если бы») — в принципе это первый уровень, о котором можно сказать, что носителей не напрягает с вами общаться. Практически полная свобода самовыражения в пределах простых, неабстрактных тем. Понимание новостных сводок и ток-шоу на языке.

В2 — продвинутые грамматические темы (у каждого языка собственная специфика), специализированный словник, т.е. человек должен уметь поддерживать разговор и читать документы по своей специальности. Полное понятие телевизионной продукции, кроме фильмов.

С1 — худлит и фильмы на целевом языке

С2 — полное самовыражение на целевом языке, включая литературную деятельность

В 1

[Euskaldun]

Тоже ительменского не знаю, но у нганасан был С1 по мнению Е. Хелимского, хотя и бесписьменный.

так ведь письменный уже, лет 10. Кроме того, вы что-то путаете, Владимир. А-С — это шкала для инородцев, у полных нативов (кеты сюда не относятся) по определению уровень D

[Euskaldun]

В 1

в армянском? 

[Сергей]

Сколько слов нужно знать на C1?

[Euskaldun]

Сколько слов нужно знать на C1?

много   

[Владимир]

так ведь письменный уже, лет 10

Больше, но дело не в этом. У нганасан, в отличие от ненцев, к примеру, был литературный язык в отличие от языка литературы совецкого периода языкового строительства.

[I. G.]

так я с вами и не спорю насчет космогонических мифов  в любом случае общеевропейская система уровней — отличная идея, даёт хоть какой-то общий трафарет как сравнивать владение разными языками между собой. Ранее был полный хаос, в каждом языке была своя шкала, разное число уровней и они были несравнимы между собой

Языки современных народов обслуживают примерно одинаковые ситуации общения (если исходить из потребностей иностранца), примерно одинаковый быт, несложно, исходя из этого, выстроить грамматику и последовательность усвоения письменных жанров. И у них же, как правило, есть и академический институт или университет чего-нибудь, который все это может расписать, создать адекватную систему тестирования. Упорядочить несложно.
У малых народов и сфер нет, и института нет, да и иностранца с нуждами общения на этом языке трудно представить.
- Простите, как пройти на охоту на крокодила?

[Euskaldun]

Больше, но дело не в этом. У нганасан, в отличие от ненцев, к примеру, был литературный язык в отличие от языка литературы совецкого периода языкового строительства.

я читал об этом всём, но с советским строительством или нет, но у ненцев язык был всегда. Соответственно у них всегда был фольклор,например о похождениях хитрого Идя, т.е. литературная деятельность налицо. А то что у нганасан был особо витиеватый литературный регистр собственно ни о чем не говорит в отношении шкалы А-D, это между собой не связанные вещи

[I. G.]

Сколько слов нужно знать на C1?

Более 5-7 тысяч. Зависит от языка, системы письменности, учитывается пассивный и активный запас.

[Euskaldun]

Более 5 тысяч. Зависит от языка, системы письменности, учитывается пассивный и активный запас.

словарный запас Пушкина, емнип, оценивается на 30-40 тыс. С1 в русском языке без способности читать Пушкина? Не соответствует определению уровня   

[I. G.]

словарный запас Пушкина, емнип, оценивается на 30-40 тыс. С1 в русском языке без способности читать Пушкина? Не соответствует определению уровня   

Русский С1: активный 7 тысяч, пассивный 12.