Author Topic: Произношение украинских фамилий на -енко  (Read 9670 times)

Offline Суматранский тигр

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1226
  • Карма: +39/-7
  • Gender: Male
  • Еврей с приёмником вместо мозгов =)))
    • View Profile
Собственно, хотелось бы спросить - почему некоторые украинские фамилии на -енко в русском языке произносят с твёрдыми согласными перед "Е" (например, Бутенко, Руденко, Гринденко и даже Костенко и Гудзенко) и какие на это этимологическо-исторические причины???

Я вот сегодня случайно глянул один репортаж из новостей российского 1-го канала Останкино, посвящённого парламентским выборам в РФ 1993 года, и там ведущий Игорь Выхухолев произнёс через "Э" фамилию тогдашнего министра иностранных дел Украины Анатолия Зленко (см. тут на 5:46). Мне это показалось крайне странным, ибо фамилии на -ленко в русском языке я всегда слышал только мягко (Коваленко, Короленко и т.д.). Кому-нибудь ещё попадалось такое произношение???
Самые лучшие постсоветские музыканты - это группы и певцы из России, которые поддерживают Украину и выступают против Путина.

Нет более неприятного, грубого и нецензурного мата, чем запиканный.

Единственная достойная работа современного россиянина - быть переводчиком в Гааге.

Весь XX век был самым страшным периодом в истории человечества, а первая четверть XXI века - самым позорным.

Если нулевые годы начались в 2001 году, то последний год XX века - не двухтысячный, а тысяча девятьсот девяносто десятый. =)))

Россияне легко могут попасть без загранпаспорта в четыре страны того света - Белоруссию, Киргизию, Абхазию и Южную Осетию.

"Нет более редкого и опасного зверя, чем золотой суматранский тигр. Его шкура продаётся быстрее, чем русское правительство" (© игра Far Cry 3)

Головна зрадниця України - це гравчиня ЩДК Ліза Овдієнко, яка 2016 року позбавила Україну перемоги над путінською агресією заради ЧС-2018 з футболу.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2998
  • Карма: +248/-8
    • View Profile
Собственно, хотелось бы спросить - почему некоторые украинские фамилии на -енко в русском языке произносят с твёрдыми согласными перед "Е" (например, Бутенко, Руденко, Гринденко и даже Костенко и Гудзенко) и какие на это этимологическо-исторические причины???

Я вот сегодня случайно глянул один репортаж из новостей российского 1-го канала Останкино, посвящённого парламентским выборам в РФ 1993 года, и там ведущий Игорь Выхухолев произнёс через "Э" фамилию тогдашнего министра иностранных дел Украины Анатолия Зленко (см. тут на 5:46). Мне это показалось крайне странным, ибо фамилии на -ленко в русском языке я всегда слышал только мягко (Коваленко, Короленко и т.д.). Кому-нибудь ещё попадалось такое произношение???
Причины - потому что так произносится в украинском. Обычно такое с зубными согласными, особенно т/д, так как в русском они аффрикатизируются при палатализации, то же самое касается и заимствований из других языков.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29496
  • Карма: +4079/-344
    • View Profile
так как в русском они аффрикатизируются при палатализации
белорусы недоуменно курят в сторонке

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29496
  • Карма: +4079/-344
    • View Profile
Так как я часами ежедневно слушаю записи носителей (и не очень) русского языка, смею утверждать, что палатализация встречается, но не чаще чем в 5% случаев, а то и реже.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20577
  • Карма: +569/-6002
  • Gender: Male
    • View Profile
Вообще вопрос не только в фамилиях. Откуда секс  и сериал?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2998
  • Карма: +248/-8
    • View Profile
Так как я часами ежедневно слушаю записи носителей (и не очень) русского языка, смею утверждать, что палатализация встречается, но не чаще чем в 5% случаев, а то и реже.
Попробуйте обратить запись - тогда аффрикатизацию хорошо слышно.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29496
  • Карма: +4079/-344
    • View Profile
Попробуйте обратить запись - тогда аффрикатизацию хорошо слышно.
тем не менее между белорусской Надзеей и русской Надеждой - пропасть

Offline Валер

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1401
  • Карма: +229/-53
    • View Profile
 Это ещё что. У нас говорили ТарАсенко.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29163
  • Карма: +4331/-85
    • View Profile
тем не менее между белорусской Надзеей и русской Надеждой - пропасть
Смотря откуда носитель русского, если из-под Смоленска, то разницы никакой. Аффрикатизация как дополнительная артикуляция русских палатализованных дентальных является одним из первых фонетических явлений в русской фонетике, изученным инструментальными методами ещё в 50-х гг. прошлого века. Как выяснилось, эта дополнительная арикуляция плавно уменьшается с запада (от границы ареала белорусского языка) на восток, практически исчезая за Уралом.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5677
  • Карма: +2059/-172
    • View Profile
Попробуйте обратить запись
Кстати, какая прога это позволяет попроще сделать?
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2998
  • Карма: +248/-8
    • View Profile
  • 0
  • 0
тем не менее между белорусской Надзеей и русской Надеждой - пропасть
Многие русскоязычные, когда слышат белорусский, удивляются, что там дзь/ць произносятся как русские дь/ть.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2998
  • Карма: +248/-8
    • View Profile
  • 0
  • 0
Кстати, какая прога это позволяет попроще сделать?
Не знаю, сам не делал, только слушал обращенные тексты.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29163
  • Карма: +4331/-85
    • View Profile
  • 0
  • 0
Кстати, какая прога это позволяет попроще сделать?
В принципе, любой аудиоредактор. У меня SoundForge, но, конечно, устанавливать его ради реверса смысла нет :)

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
  • 0
  • 0
Вообще вопрос не только в фамилиях. Откуда секс  и сериал?
+1.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29163
  • Карма: +4331/-85
    • View Profile
  • 0
  • 0
+1.
А что здесь непонятного?