Author Topic: В/ на и не только Украины  (Read 10738 times)

Offline Leo

  • Posts: 19108
  • Карма: +601/-3442
    • View Profile
Re: В/ на и не только Украины
« Reply #75 on: 06 June 2022, 13:06:07 »
  • 0
  • 0
Давно читал, что якобы лоцман от рус-. Оказывается, нет.
нет, от рус- Русман :)
Euskaldun он же Gaeilgeoir он же Romanus он же Роман - в игноре

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29739
  • Карма: +4115/-349
    • View Profile
Re: В/ на и не только Украины
« Reply #76 on: 06 June 2022, 13:28:35 »
  • 0
  • 0
Давно читал, что якобы лоцман от рус-. Оказывается, нет.
??? :-\ :dunno: перечитал 3 раза, но так и не понял…
Quote
Название этой морской профессии заимствовано из голландского языка, где loodsman образовано сложением слов loods — «путь, лоция» и man — «человек».

Offline Kurt

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 589
  • Карма: +54/-6
    • View Profile
Re: В/ на и не только Украины
« Reply #77 on: 06 June 2022, 13:30:14 »
  • 0
  • 0
Ну якобы финны исказили родсман (гребцов) в лоцмана.

Offline Kurt

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 589
  • Карма: +54/-6
    • View Profile
Re: В/ на и не только Украины
« Reply #78 on: 06 June 2022, 13:33:21 »
  • 0
  • 0
В голландском из английского lodesman. И интересно, родственны ли load/lode - lade? Аналог в немецком leiten - laden.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29739
  • Карма: +4115/-349
    • View Profile
Re: В/ на и не только Украины
« Reply #79 on: 06 June 2022, 13:40:36 »
  • 0
  • 0
В голландском из английского lodesman. И интересно, родственны ли load/lode - lade? Аналог в немецком leiten - laden.
Если я не ошибаюсь англ. lode в конечном счете из названия свинца, по названию свинцовых грузил. Относится ли сюда глагол «грузить» - без понятия

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29739
  • Карма: +4115/-349
    • View Profile
Re: В/ на и не только Украины
« Reply #80 on: 06 June 2022, 13:41:24 »
  • 0
  • 0
Ну якобы финны исказили родсман (гребцов) в лоцмана.
а что они исказили, если по-фински и сейчас ruotsi?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29739
  • Карма: +4115/-349
    • View Profile
Re: В/ на и не только Украины
« Reply #81 on: 06 June 2022, 13:43:45 »
  • 0
  • 0
Вообще финский что-то вроде лингв. морозильника учитывая формы как kuningas которые практически равны прагерманским. Поэтому даже как «версия» теория об искажении наивна, скажем так.

Offline Kurt

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 589
  • Карма: +54/-6
    • View Profile
Re: В/ на и не только Украины
« Reply #82 on: 06 June 2022, 13:45:14 »
  • 0
  • 0
Жила, залежь это же тоже путь.

Offline Leo

  • Posts: 19108
  • Карма: +601/-3442
    • View Profile
Re: В/ на и не только Украины
« Reply #83 on: 06 June 2022, 13:53:14 »
  • 0
  • 0
Вообще финский что-то вроде лингв. морозильника учитывая формы как kuningas которые практически равны прагерманским. Поэтому даже как «версия» теория об искажении наивна, скажем так.
финский разбирает на части скопления согласных в начале "рицат копеееек райни сэна" :)
Euskaldun он же Gaeilgeoir он же Romanus он же Роман - в игноре

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29739
  • Карма: +4115/-349
    • View Profile
Re: В/ на и не только Украины
« Reply #84 on: 06 June 2022, 13:56:45 »
  • 0
  • 0
финский разбирает на части скопления согласных в начале "рицат копеееек райни сэна" :)
разбирает кластеры, но превращение р > л - это на грани фантастики

Offline Leo

  • Posts: 19108
  • Карма: +601/-3442
    • View Profile
Re: В/ на и не только Украины
« Reply #85 on: 06 June 2022, 14:22:12 »
  • 0
  • 0
разбирает кластеры, но превращение р > л - это на грани фантастики
да , меняние местами р и л это в области китайского и японского языков
Euskaldun он же Gaeilgeoir он же Romanus он же Роман - в игноре

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29739
  • Карма: +4115/-349
    • View Profile
Re: В/ на и не только Украины
« Reply #86 on: 06 June 2022, 14:25:53 »
  • 0
  • 0
да , меняние местами р и л это в области китайского и японского языков
в японском нет «л», есть только однотактовое «р». А в китайском нет «р» :)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29405
  • Карма: +4359/-85
    • View Profile
Re: В/ на и не только Украины
« Reply #87 on: 06 June 2022, 15:37:41 »
  • 0
  • 0
И интересно, родственны ли load/lode - lade? Аналог в немецком leiten - laden.
Этимологически не связаны. ОЕ lād значило «путь, путешествие; перевозка груза», из последнего в EME развилось значение «ноша, груз». ОЕ hladan имело значение «грузить».

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29405
  • Карма: +4359/-85
    • View Profile
Re: В/ на и не только Украины
« Reply #88 on: 06 June 2022, 15:46:12 »
  • 0
  • 0
разбирает кластеры, но превращение р > л - это на грани фантастики
Конечно, такое только в венгерском бывает :) И то только как ассимиляция/диссимиляция.

Offline Kurt

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 589
  • Карма: +54/-6
    • View Profile
Re: В/ на и не только Украины
« Reply #89 on: 06 June 2022, 20:11:59 »
  • 0
  • 0
Если бы в самом английском лоцмана не заменил пилот, то сейчас и на самолётах лоцманы были бы.